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(2018년도 행정사무감사-기획행정위원회-제5차)
2018년도 행정사무감사
기획행정위원회회의록
제5일차
전라북도 익산시의회사무국
피감사기관 : 문화산업국-유적전시관,보석박물관,예술의전당,읍면동-낭산면,동산동
일 시 : 2018년 10월 10일 (수) 10시
장 소 : 기획행정위원회 회의실
1. 2018년도 행정사무감사
심사된안건
1. 2018년도 행정사무감사
(10시 01분 개시)
| 1. 2018년도 행정사무감사 맨위로 |
○위원장 유재구
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조와 익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
오늘은 문화산업국 소관 예술의전당, 유적전시관, 보석박물관의 2018년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
먼저 예술의전당 2018년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
국장님 감사 자료를 보고하여 주시기 바랍니다.
○문화산업국장 이상춘
문화산업국장 이상춘입니다.
감사 자료 보고에 앞서 저와 함께 근무하는 관장과 계장을 소개해 드리겠습니다.
예술의전당관장 심지영
운영계장 김은재.
공연전시계장 송병준.
무대관리계장 김기운.
솜리예술회관계장 이훈재.
○김경진 위원
위원장님, 잠깐만요.
○김경진 위원
위원장님 긴급 본 감사에 관련해서 의사진행 발언을 좀 신청하겠습니다.
○위원장 유재구
예, 발언해 주시기 바랍니다.
○김경진 위원
감사에 앞서 제가 솜리, 예술의전당이지요?
○위원장 유재구
예술의전당.
○김경진 위원
예, 예술의전당 감사 자료를 사전에 좀 봤습니다. 그런데 그 자료를 확인하면서 이 부서를 이대로 감사를 진행해야 할 지 좀 의문사항이 많습니다. 제가 이 자료를 잘못 파악이 된 것인지 아니면 자료 제출이 잘못된 것인지 잠깐 검토를 해보고 진행하시는 것이 어떻습니까?
○위원장 유재구
알겠습니다.
○김경진 위원
예산서 가져오셨지요? 관장님, 계장님 예산서, 결산서.
국장님 자리 잠깐 앉아주세요. 시간이 좀 걸릴 것 같습니다.
결산서 가져오셨지요?
결산서 569페이지 우리 예술의전당 세출 결산서를 봐주시기 바랍니다.
그에 앞서 관장님. 이 2017년도 예산집행 및 추진상황 자료에서, 이 자료 검토하셨습니까? 자료는 378페이지이고요. 우리 결산서는 569페이지입니다. 과장님 잠깐만요. 결산서 보기 전에 2017년도 예산집행 및 추진사항 제출할 때 이 자료 검토 하셨어요?
무슨 말씀이신지 모르세요?
감사자료 378페이지 예산집행 및 추진사항 검토 하였냐고요.
무슨 말씀이신지 모르세요?
관장님.
○위원장 유재구
관장님 김경진 위원님께서 지금 말씀하신 것을 정확히 들으시고 답변해주세요.
○김경진 위원
378페이지 2017년도 예산집행 및 추진상황 사전에 검토하셨어요?
아니, 예산서 지금 체크하지 마시고요.
했어요, 안 했어요?
○예술의전당관장 심지영
잘 못 했습니다.
○김경진 위원
그런데 확인자 예술의전당관장 심지영 해가지고 왜 도장 찍었어요? 나는 이 자료를 보고 확인자가 우리 관장님 가명인 줄 알았어요. 이 자료를 확인했다고 도장찍은 것 아닙니까?
안 그래요?
자, 봅시다. 예산서 569페이지 그리고 우리감사 자료 378페이지를 비교를 해드리겠습니다. 예술의전당 예산액이 96억 8,792만 1,000원이지요?
대답하세요.
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
예산서는 96억 8,792만 1,000원 맞지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
국장님 답변하지 마시고요. 과장님 답변하세요.
○예술의전당관장 심지영
예, 알겠습니다.
○김경진 위원
집행 잔액이 얼마예요?
92억 7,374만 1,000원이지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
그런데 자료는 얼마로 되어 있어요? 92억 7,999만 2,000원이지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
잔액도 틀리지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
잔액은 4억 317만 9,577원이지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
그 밑에 예술의전당 관리·운영 보시면 예산서가 96억 2,811만 원이에요?
그렇지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
지출액이 92억 2,449만 4,000원이지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
그런데 자료로 얼마 되어 있어요? 92억 3,072만 3,000원이지요? 틀렸지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
그 밑에 예술의전당 봅시다. 예산액은 맞아요. 지출액에 88억 96만 4,000이지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
그런데 우리 감사 자료는 얼마로 되어 있어요? 88억 715만 원으로 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
당연히 잔액도 안 맞지요? 그 밑에 예술의전당 운영을 봅시다. 거기 지출액이 21억 369만 5,000원 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
자료는 얼마 되어 있어요? 21억 371만 9,000원으로 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예.
○김경진 위원
이것도 틀렸지요?
당연히 자료도 틀리지요?
다음 폐이지 시립예술단 운영 잔액 얼마로 되어 있어요? 결산서에는 30억 423만 6,000원 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
못 찾아요?
○예술의전당관장 심지영
예, 봤습니다.
○김경진 위원
중간 부분입니다. 30억 423만 6,000원인데 감사 자료는 얼마 되어 있어요? 30억 1,021만 8,000원으로 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
잔액도 안 맞지요? 명시이월 1,100만 원입니다. 명시이월도 표시 안 되어 있지요? 밑에 교육 및 문화강좌 운영 봅시다. 잔액이 얼마로 되어 있어요? 2,544만 5,000원으로 되어 있지요?
자료는 2,547만 원으로 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예.
○김경진 위원
당연히 잔액도 안 맞지요? 그 밑에, 밑에 문화예술회관 부분입니다. 잔액이 얼마예요? 1,774만 4,000원으로 되어 있지요? 결산서에.
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
여기 잔액이 얼마로 되어 있어요? 1,790만 원 되어 있지요?
맞아요, 안 맞아요?
○예술의전당관장 심지영
예, 맞습니다.
○김경진 위원
그 밑에 솜리예술회관 운영 결산서 잔액이 4억 2,350만 9,000원이지요?
○예술의전당관장 심지영
예.
○김경진 위원
자료 얼마로 되어 있어요? 4억 2,357만 3,000원으로 되어 있지요? 여기도 안 맞지요? 그 밑에 솜리예술회관 프로그램 운영 거기도 결산액 725만 1,000원으로 되어 있어요. 여기도 안 맞지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
알고 답하시는 것이에요?
○예술의전당관장 심지영
예, 알고 있습니다.
○김경진 위원
그리고 그 밑에 솜리예술회관 시설물 유지보수 결산서에는 4억 1,627만 8,800원으로 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
여기는 얼마로 되어 있어요? 4억 1,630만 5,000원으로 되어 있지요? 당연히 잔액도 안 맞겠지요? 결산서 그다음 페이지 가운데 부분입니다. 행정운영경비(예술의전당) 지출액이 4,924만 6,000원이지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
우리 자료에 얼마 되어 있어요? 4,926만 9,000원으로 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예.
○김경진 위원
이것도 안 맞지요? 그 밑에 기본경비 결산서에 2,091만 8,000원으로 되어 있지요? 우리 자료에는 얼마로 되어 있어요? 2,094만 원으로 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
이것이 무슨 자료입니까?
앞으로 넘어가서 세입 봅시다. 세입 104페이지입니다.
세입 104페이지 보시지요. 세입 앞에, 앞에, 앞부분입니다. 결산서 세입·세출도 볼 줄 몰라요?
104페이지요, 104페이지 예술의 전당. 우리 제출 자료 395페이지 시설물 대관 활성화 추진 실적 중에 대관료 수입이 얼마로 되어 있어요? 우리 제출 자료에.
○예술의전당관장 심지영
1억 5,911만…….
○김경진 위원
1억 5.911만 8,000원으로 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예.
○김경진 위원
세입 결산서를 봅시다. 거기에 사용료 수입이 우리가 실제 수입액이 5억 870만 2,000원으로 되어 있지요? 그리고 바로 밑에 입장료 수입이 3억 4,166만 원으로 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
그 밑에 기타사용료가 1억 6,704만 1,000원 그래서 입장료 수입하고 기타사용료 플러스 해가지고 사용료 수입이 5억 870만 2,000원이에요. 맞지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
이 기타사용료는 뭐예요? 대관료 수입이지요?
○예술의전당관장 심지영
사무실 임대료입니다, 사용료까지 합해가지고.
○김경진 위원
그러면 대관료 수입은 어디에 있어요?
○예술의전당관장 심지영
대관료 수입이…….
○김경진 위원
예?
사무실 무슨 임대료가 어디에 1억 얼마짜리가 있어요?
○예술의전당관장 심지영
솜리예술회관에 단체가 들어와 있는 것이 있습니다.
○김경진 위원
그러면 대관료 수입이 어디에 있어요?
○예술의전당관장 심지영
기타사용료에 포함되어 있습니다.
○김경진 위원
그러면 대관료 수입이 총 1억 6,704만 1,000원에서, 기타사용료가. 대관료 수입이 1억 5,911만 8,000원이고 나머지가 792만 3,000원이 다른 임대사업 수입입니까?
○예술의전당관장 심지영
임대료 수입은 259만 3,000원이고요.
○김경진 위원
그러면 차액은 뭐예요? 결산상에 기타사용료가 1억 6,704만 1,000원으로 되어 있어요? 그런데 대관료 수입이 1억 5,911만 8,000원이고 사무소 수익이 얼마라고요?
○예술의전당관장 심지영
259만 3,000원이에요.
○김경진 위원
그러면 나머지는 어디 갔어요?
나머지는 어디로 도망갔어요? 500여만 원이 어디에 표시됐나요?
이것 작성은 누가 하셨어요?
이것 작성은 누가 하셨냐고요.
○위원장 유재구
과장님 정확히 답변해주세요. 작성자가 누구예요.
○김경진 위원
이 자료 작성 누가 하셨냐고요.
○운영계장 김은재
제가 했습니다.
○예술의전당관장 심지영
김은재 계장이 했습니다.
○김경진 위원
어떤 기준으로 작성하신 것이에요?
○운영계장 김은재
제가 기타사용료는…….
○김경진 위원
아니, 기타사용료가 아니고 기타사용료도 그렇다고 하고 앞에 결산 예산집행추진사항 이것 전체 오류된 부분에 대해서는.
○운영계장 김은재
예산집행현황 외에는…….
○위원장 유재구
관장님께서 말씀하세요.
○예술의전당관장 심지영
제가 말씀드리겠습니다.
전체적으로 제가 확인 못한 것은 잘못된 것인데요. 이것이 12월 31일 기준으로 해서 이호조 보고 마지막 그 프로그램을 뺐는데 일상경비 반납을 1월 달에 다 하고 한 결과를 여기에 썼었어야 하는데 우리가 12월 31일 기준 이호조 프로그램을 출력해서 그 12월 31일 현재를 썼기 때문에 나중에 반납하고 하는 것에 대해서 차이나는 금액인 것 같습니다.
○김경진 위원
행정사무감사 그러면 결산서 기준으로 하는 것 아닙니까?
○예술의전당관장 심지영
결산기준으로 해야 맞습니다. 그런데 우리가 현재 12월 31일 기준으로 내라고 하니까 우리가 사용하는 프로그램 그 자체 이호조에서 12월 31일 기준으로 뽑았거든요. 그것을 썼는데 그 사이에 반납하고 있는 금액이 있기 때문에 1월 달에 반납을 하고…….
○김경진 위원
예술의전당만 반납이 발생하고 다른 부서는 반납이랄지 그런 부분이 발생을 안 합니까?
○예술의전당관장 심지영
하는데…….
○김경진 위원
변명하지 마시고.
○예술의전당관장 심지영
그 사항까지 확인을 했어야 하는데…….
○김경진 위원
우리 감사들이 그것까지 확인해야 합니까?
○예술의전당관장 심지영
아니요, 우리가. 제가 확인을 잘 못한 불찰이 있습니다.
○김충영 위원
위원장님, 의사진행 발언으로 들어온 것 아닙니까?
○위원장 유재구
예, 그러니…….
○김충영 위원
아니, 제가 얘기할게요. 저도 제가 발언합니다. 의사진행 발언으로 지금 감사를 중지를 할 것인지, 말 것인지에 대한…….
○김경진 위원
그래서 잠깐 잘못된 부분을 지적을 하고…….
○김충영 위원
아니, 그래서 그러면 여기를 감사를 못 받으면 못 받는 것이에요. 자료가 잘못 됐으니까 해야지. 이렇게 따지고 파악이 안 되고 있으니까.
○위원장 유재구
알겠습니다. 제가 말씀드릴게요.
지금 국장님께서 예산집행에 대해 보고하기 전에 우리 김경진 위원님께서 의사진행 발언으로써 현재 이러이러한 문제점이 있으니까 그것을 정확이 집어주시고 아마 결과를 말씀하시려고 하니까 조금만 기다려 보세요.
○김경진 위원
정리하겠습니다. 여기 계신 위원님과 위원장님, 이 부실 제출된 자료 기준으로는 도저히 저는 감사를 진행할 수 없다고 봅니다. 따라서 위원장님께서 감사 진행 여부를 심각하게 검토를 하여 주시기 바랍니다.
이상입니다.
○위원장 유재구
제가 말씀드리겠습니다.
지금 우리 김경진 위원님께서 예술의전당 감사 보고 중에 우리 국장님께서 예산집행내역을 설명하시기 전에 의사진행이 들어 왔습니다. 그래서 원래 의사진행이 들어오면서 바로 지적을 하고 세부적으로 설명을 안 했어도 상관이 없었는데 우리 김경진 위원님께서 국장님이나 과장님께서 정확히 아시라고 이것이 뭐뭐뭐 지적이 있는 것을 세부적으로 설명을 해드렸어요? 그래서 지금 우리 김경진 위원님의 의사진행 발언 내용대로 우리 예술의전당을 감사 자료 미비로 인해서 보완될 때까지 감사 진행을 연기를 할 것인지 위원님들 의향을 묻고 싶습니다.
○김연식 위원
제가 한 말씀 드리겠습니다.
지금 감사 진행 중 아닙니까? 진행을 하되 감사를 통해서 집행시기 날짜가 잘못되어서 잘못됐는지, 누락을 시켜서 고의적으로 잘못됐는지 파악을 해서 그 문제는 다음에 경고를 하는 방법을 대안을 찾아야 한다고 생각을 합니다.
○위원장 유재구
위원님들 제가 묻겠습니다.
지금 김경진 위원님의 의사진행 발언대로 감사 자료 미비로 인해서 보완 후 감사 진행을 하고자 하는데 위원 여러분 어떻습니까?
○김경진 위원
말씀하세요.
○장경호 위원
동의합니다.
○위원장 유재구
그래요, 그러면 예술의전당…….
○김충영 위원
위원장님 제가 한 말씀 드리겠습니다.
바로 안 줍니까?
○위원장 유재구
지금 이것을 다음에 하겠습니까?
○김충영 위원
아니, 이 건에 대해서 얘기를 하는 것이에요.
○김충영 위원
위원장님이 자꾸 발언을 안 주시려고 하는 것 같은데 그렇게 자꾸 회의진행을 하면 안 된다고 생각을 합니다. 그러면 저 그냥 나가겠습니다.
○김충영 위원
아까도 그러고 자꾸 그럽니다.
○위원장 유재구
아까는…….
○김충영 위원
왜 그러냐면 의사진행 발언을 했을 때 아까는 결국 그것이에요. 이 자료가 미흡하니 감사를 우리가 못 받으면 못 받는 것입니다. 중지하면 되는 것입니다. 그런데 이것이 너무 여기에서 세세하게 들어가니까 이미 질의응답이 벌어지고 있는 것이에요. 그래서 제가 이렇게 가면 안 된다고 생각을 했던 것입니다.
○위원장 유재구
알겠습니다.
○김충영 위원
이 동료위원이 지금 질의한 내용에 저도 전적으로 동의합니다. 자료가 잘못됐으니 자료를 제대로 받아가지고 감사가 이루어져야 된다고 저도 생각을 합니다.
○위원장 유재구
알겠습니다.
그러면 예술의전당 2018년도 행정사무감사는 낭산면과 동산동 행정사무감사를 마치고 보완된 자료가 제출되는 대로 속개하도록 하겠습니다.
관장님 오늘 오후 2시까지 보완이 가능하십니까?
○예술의전당관장 심지영
제가 말씀드리겠습니다.
현재 그 잘못된 사항을 알아가지고 저희가 새로 해온 자료가 있습니다.
이상입니다.
○위원장 유재구
예, 알겠습니다.
예술의전당 관장님께서 신속하고 정확하게 작성하셔서 제출하여 주시고, 감사 속개는 별도 통보하겠습니다.
원활한 감사 진행을 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.
(10시 24분 회의중지)
(10시 28분 계속개의)
○위원장 유재구
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개합니다.
이어서 유적전시관 2018년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
국장님 감사 자료를 보고하여 주시기 바랍니다.
○문화산업국장 이상춘
문화산업국장 이상춘입니다.
보고에 앞서 저와 함께 근무하는 과장과 계장을 소개해드리겠습니다.
유적전시관장 박광수.
관리계장 정창우.
학예연구계장 이신효.
마한관계장 박재왕.
고분전시관계장 김진형.
(참조)
[부록] 2018년도 행정사무감사-문화산업국(유적전시관)
(부록에실음)
이상으로 감사 자료 설명을 마치겠습니다.
○위원장 유재구
국장님 수고하셨습니다.
유적전시관 감사 자료에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장경호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○장경호 위원
수고 많으십니다. 장경호 위원입니다.
요즘 왕궁 야행이라든지 이런 것들 때문에 많이 바쁘셨을 것이라고 사료가 됩니다. 질문 드리겠습니다. 유적전시관, 전시관이라고 하면 전시관이 가지고 있는 의미는 뭡니까?
○유적전시관장 박광수
제가 답변 드리겠습니다.
유적전시관장 박광수입니다.
아시는 바와 같이 저희가 관리하고 있는 전시관은 3개 전시관을 갖고 있습니다. 명칭은 유적전시관이지만 저희가 관리하고 있는 곳은 왕궁유적전시관 그다음에 마한관, 웅포에 있는 고분전시관 3개 전시관을 가지고 있습니다. 위원님께서 말씀하신 의미는 우리 지역에서 출토된 유물들을 보관 내지는 전시하는 기능을 수행하는 그런 기관이라 이해하시면 될 것 같습니다.
○장경호 위원
전시라는 것이 의미를 찾아보니까 여러 사람들에게 물품을 보이는 그런 기능을 하고 있습니다. 그러면 전시관이 있으면 많은 사람들이 보러 와주기를 바라는 의미에서 이 전시관을 만들지 않습니까?
○유적전시관장 박광수
예, 그렇습니다.
○장경호 위원
예, 그렇습니다. 제가 259쪽에 위원회 관련해서 구성원수가 열한 분이 되어 있으세요.
○유적전시관장 박광수
예.
○장경호 위원
여기 학술적으로 접근을 하시는 분들 이런 분들은 많이 계시는데요. 실은 전시관에 사람들이 많이 찾을 수 있도록 하는 어떤 기획 할 수 있는 이런 부분들은 안 보이시는 것 같아요. 위원회 그런 분들이 참여를 하셔서 우리가 기획전시를 한다든지 아무리 좋은 것을 같다 놔도 사람들이 보러 오지 않으면 그 전시관으로서의 기능 자체를 못 한다고 보거든요?
○유적전시관장 박광수
예.
○장경호 위원
저는 많은 사람들이 우리가 좋은 유물들을 가지고 있음을 알리고 그들이 찾아올 수 있도록 할 수 있는 어떤 기획전문가가 참여를 했으면 좋겠다 라는 말씀을 드립니다. 안 보여요.
○유적전시관장 박광수
예, 알겠습니다. 앞으로 위원회 구성을 할 때 그런 부분을 고려를 해서 위원회 구성을 해서 운영하도록 그렇게 하겠습니다.
○장경호 위원
이번에도 왕궁에 가서 느낀 것들이 무왕 길을 찾아 떠나는 여행이라든지 여러 가지 프로그램들을 운영을 하고 있어요?
○유적전시관장 박광수
예.
○장경호 위원
여러 가지 프로그램들을 운영을 하고 있는데 실은 이번에는 좀 그랬지만 그 전에는 굉장히 2017년도 자료들을 보니까 딱딱할 수 밖에 없었겠다.
○유적전시관장 박광수
역사적인 부분이라서 그렇습니다.
○장경호 위원
접근하기가 쉽지 않았겠다. 왜 그러냐면 관심을 가지고 있는 분들이야 오겠지만 일반 관광객들이나 일반 시민들에게 접근하는 방식 자체가 좀 힘들다는 생각이 들고요. 그래서 몇 가지를 한 번 제안을 해보려고 하는데 예를 들면 거기가 왕궁이라는, 왕궁 유적전시관 말씀을 드립니다.
○유적전시관장 박광수
예.
○장경호 위원
무왕체험이라든지 지금 5층 석탑 같은 경우는 그 앞에 소나무랑 해가지고 그 뷰가 굉장히 좋지요?
○유적전시관장 박광수
예, 그렇습니다.
○장경호 위원
여기에 대해서는 어떻게 따로 활용방법이라든지 이런 것들은 고민을 안 해 보셨나요?
○유적전시관장 박광수
업무영역을 먼저 말씀을 드려야 할 것 같습니다. 저희들이 유적전시관만 운영하는 기능을 수행하고 있고 사적지로 지정되어 있는 그 바운더리는 역사문화재과에서 하고 있거든요? 다만 활용이라는 측면에서는 기관을 달리 하더라도 할 수는 있지 않겠느냐 라고 하는 측면에서는 그것도 가능하리라고 봅니다.
○장경호 위원
그래서 제가 말씀 드린 대로 이 전시관은 기능들을 가지고 있잖아요. 전시관은 사람들이 올 수 있도록 그래서 그 근처에 있는 사적지라든지 이런 것들을 활용을 해서 전시관으로 유입할 수 있는 방법을 찾아봤으면 좋겠다 라는 차원에서 말씀을 드립니다.
○장경호 위원
예, 그 부분은 저희들도 고민을 하고 있습니다. 그래서 유적지에 오시는 분들이 유적전시관을 꼭 들려서, 눈으로 현장에서 보지 못한 부분은 유적전시관에 들려서 유물을 보고 그때 당시의 가치들을 이해를 할 수 있도록 유도를 하고 있습니다.
○장경호 위원
예, 알겠습니다. 유적지에 그리고 유적전시관 근처에 오신 분들이 전시관으로 유인이 될 수 있도록 유인책을 마련을 해주시면 좋을 듯합니다.
○유적전시관장 박광수
그 부분은 더 노력을 하도록 하겠습니다.
○장경호 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
장경호 위원님 수고하셨습니다.
이순주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이순주 위원
이순주 위원입니다.
저는 296페이지 고분전시관 시설관리. 제가 감사에 앞서 방문을 해보니까 관리인도 두 분 밖에 안 계시는데 굉장히 깨끗하게 잘 해놓으셨더라고요. 청소도 잘 해놓으시고 그런 부분은 너무 좋았는데 또 목화도 심어놓으시고요. 상사화도 심어 놓으셔가지고 오시는 분들한테 많이 도움이 되셨고 또 일본관광객들이 많이 오신다고 계시는 분이 얘기를 하셔서 그런 부분이 좀 의문스럽고요. 그리고 전시관 뒤쪽에 고정형 화분이 나무로 크게 있더라고요? 그런데 거기에 장미를 심어놓으셨더라고요, 장미. 장미꽃도 좋기는 한데 웅포가 녹차 최북단 자생지잖아요?
○유적전시관장 박광수
그렇습니다.
○이순주 위원
그래서 그것과 연계해가지고 장미도 좋지만 녹차를 심어서 차단지도 홍보도 하고 연계했으면 좋겠다 그런 생각을 했고요. 또 실내를 가보니까 LED화면 자체가 너무 노화되어가지고 그런 자체가 교체가 필요한 것 같고 또 안 되는 부분이 있더라고요.
(사진을 들어보이며)
영상이 안 되어서 이렇게 찍어오기도 하고 입구 부분도 좀 보완할 부분들, LED로 교체할 부분들 왜 이렇게 노후화되고 안 되고 하는데 그냥 놔두셨냐고 그랬더니 예산 그 얘기를 하시더라고요. 그래서 저도 점검을 해봐야 하겠지만 예산이 없다고 해도 이런 부분이나 또 일본인 관광객들이 200명씩 오신다고 하는데 그런 대책은 하고 계신지.
○유적전시관장 박광수
먼저 답변에 앞서서 휴일인데도 불구하시고 전시관을 방문해주셔서 그리고 저희들 애로점도 이해를 해주신다는 측면에서는 감사하다는 말씀을 드리고, 지금 몇 가지 말씀을 해주셨는데 먼저 고분전시관은 일본인 방문객이 많이 있는데 그에 대한 대체할 수 있는, 그것을 대응할 수 있는 전문인력이 있느냐, 계획이 있느냐 이런 측면의 질문을 해주셨는데 그와 관련해서는 저희들이 세계문화유산이 등재된 이후에 전문 세계문화해설사를 양성을 하고 있거든요? 그 차원에서 저희들이 시범적으로 현재 4명을 운영을 하고 있습니다. 그래서 이런 부분들을 활성화하면서 영어나 일어, 중국어 해설사도 확충을 해나갈 계획이 있습니다. 그때 일본인들, 일본인들뿐만 아니고 외국인들이 왔을 때 대응할 수 있는 인력 양성을 하도록 해서 그때 대응을 적극적으로 할 계획으로 있습니다.
그다음에 녹차와 관련해서 장미 식재하는 부분 관련해서는 그 부분은 저희들이 적극적으로 검토를 해서 내년도부터는 할 수 있도록 한 번 예산을 요구를 했습니다만 예산 범위 내에서 검토를 해서 적극적으로 노력을 해보겠습니다.
그다음에 마지막으로 LED 그와 관련해서는 기계운영과 관련해서는 2004년도에 고분전시관이 개관을 하면서 설치된 시설물이거든요? 아시는 바와 같이 요즘 이런 시설물들이, 전산으로 운영되는 시설물들이 굉장히 빠른 속도로 변화가 되고 있거든요? 그때 당시에는 DVD로 설치가 되어 있어요. 그리고 시설도 오래되었고 그래서 최근에 있는 자료로 호환도 안 되고 이런 문제가 있어서 이것을 교체를 하려고 노력을 했습니다만 그동안 예산이 수반되는 문제라 예산 확보가 안 되어서 못했습니다마는 굳이 예산 핑계를 대는 것은 아닙니다. 하려고 노력을 했습니다만 그것이 안 되어서 그랬는데 내년도에 저희들이 이것을 전면적으로 개선을 하기 위해서 내년도 예산에 2,000만 원 편성요구를 했다는 말씀을 드리고 이해를 구하고자 합니다.
이상 답변을 마치겠습니다.
○이순주 위원
빠른 교체나 해설사 부분은 빨리 하셔야 될 부분인 것 같고요.
○유적전시관장 박광수
그렇게 하겠습니다.
○이순주 위원
그리고 왕궁리 유적전시관 여기도 특성상 월요일만 휴관을 하니까 연휴 때 못 쉬시고 여기도 고생 많으시더라고요? 마치 제가 방문했을 때 대구에서 오시는 분들이 음료수를 빼려고 자판기를 넣었는데 자판기가 안 되더라고요. 그래서 제가 좀 민망스러워서 그런 부분이 있었는데 옆에 카페테리아 오픈 언제 하나요?
○유적전시관장 박광수
그 카페테리아 부분은 역사문화재과에서 수탁자를 공고해서 지금 행정절차를 밟고 있는 것으로 알고 있거든요? 그 절차가 이행이 되면, 수탁자가 선정이 되면 관리주체가 저희들에게 넘어오거든요. 그러면 저희 전시관에서 운영할 계획인데 아마 그때 카페테리아가 운영이 되면 그런 부분 불편한 점 해소가 되지 않을까 그렇게 생각을 하고 있습니다.
○이순주 위원
아무튼 건물은 잘 지어놨는데 야행 때도 그렇고요. 관광객들이나 체전 때 들려 가시는 분들한테 거기에 초점을 맞춰서 빨리 오픈해 주셨으면 이런 자판기 하나로, 그 주변에 아시잖아요? 상가도 없고…….
○유적전시관장 박광수
그렇습니다.
○이순주 위원
물 하나도 살 때가 없기 때문에 그런 부분들을 빨리 해줬으면 그런 안타까움이 있었습니다.
○유적전시관장 박광수
수탁자가 결정이 되면 저희들이 인수를 바로 해서 운영하도록 하겠습니다.
○이순주 위원
신속히 부탁드립니다.
이상입니다.
○유적전시관장 박광수
알겠습니다.
○위원장 유재구
이순주 위원님 수고하셨습니다.
신동해 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○신동해 위원
신동해 위원입니다.
295페이지 업무성과를 보시면 프로그램들을 많이 운영하고 있네요.
○유적전시관장 박광수
예.
○신동해 위원
참여하시는 비율이 많이 저조한 것 같아요.
○유적전시관장 박광수
이것이 제한적으로 하는 것은 아니지만 아까 조금 전에 장경호 위원님께서 말씀하신 바와 마찬가지로 역사적인 부분을 접근하다 보니까 아무래도 딱딱하고 하다 보니까 참여율이 낮기는 합니다. 물론 우리 공간이 많은 인원을 수용할 수 있는 공간도 없습니다. 그래서 저희들이 할 수 있는 것 최대한 하고 있는 그런 실정이라고 이해를 해주시면 될 것 같습니다.
○신동해 위원
그리고 예산집행 사항을 보면 전시관 운영하고 기본경비 들어가는 것 말고 활성화할 수 있는 프로그램이나 이런 곳에 배정된 예산은 전혀 없나요?
○유적전시관장 박광수
아까도 성과에서도 거론을 몇 가지 해놨습니다마는 저희들이 주목적이 전시관 운영이 목적이 있고 프로그램 운영하는 것들은 부수적으로 익산 시민들에게 역사나 문화재의 가치인식 제고 측면에서 이것을 하는 것이기 때문에 많은 예산을 할애해서 할 수 있는 사항은 아니라서 예산은 적다고 보시면 될 것 같습니다.
○신동해 위원
전시만 한다고 해서 안 찾아오면 별 의미가 없잖아요?
○유적전시관장 박광수
그렇지요.
○신동해 위원
찾아오게끔 프로그램 같은 것…….
○유적전시관장 박광수
체험을 통해서 유도를 한다고 보시면 될 것 같습니다.
○신동해 위원
예를 들어서 무왕 길을 찾아 떠나는 여행을 보면 10회에 285명이 참여를 했는데 일반 개인단체에서는 세 군데에서 오고 나머지는 학생들인가 보네요?
○유적전시관장 박광수
일반인들이 많습니다.
○신동해 위원
다 일반인들이에요?
○유적전시관장 박광수
예, 일반인도 있고 학생들도 있고 그렇습니다. 가족단위로 오는 사람들도 있기 때문에.
○신동해 위원
개인적으로 하면 사실 참여율이 저조하니까 학교나 봉사활동 같은 것도 하는 경우가 있잖아요. 그러면 여기 주위를 환경정비를 하면서 봉사활동도 하고 이런 식으로 해서 활성화할 수 있는 방안을 찾아보셔야 되는데 지금 딱 보면 예산도 얼마 안 되고 직원 분들도 계시는데 그냥 전시만 하고 계시고 특별하게 뭔가 방안을 고민을 해보셔야 될 것 같다고 생각이 들거든요.
○유적전시관장 박광수
위원님께서 말씀하신 부분 충분히 공감을 하고 저 이해를 합니다. 그런데 여기에 실적으로는 저희들이 표기를 안했습니다마는 학생들이 자원봉사는 많이 오고 있습니다. 그것은 별도로 관리를 하고 있다는 말씀을 드리고 앞으로도 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.
○신동해 위원
연계해서 많이 접할 수 있도록 그런 방안을 강구해 주시기 부탁드리겠습니다.
○유적전시관장 박광수
예, 그 부분은 교육청하고도 한 번 협의를 해서 올 수 있도록 협의를 해보겠습니다.
○신동해 위원
알겠습니다.
이상입니다.
○위원장 유재구
신동해 위원님 수고하셨습니다.
김충영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김충영 위원
수고 많습니다. 김충영입니다.
우리 관장님이 역사문화재과에서도 오래 계셔서 내용을 잘 알 것이라고 생각을 합니다. 우리시가 보여주는 것으로는 문화관광과가 있고 나름대로 발굴조사하는데는 역사문화재과에서 하고 있고 그다음에 그것을 보존관리해가는 측면에서는 유적전시관에서 우리시가 가지고 있는 그 문화재들에 대해서 유물들에 대해서 관리를 하고 계신데 제가 이번 자료를 보면서 좀 궁금한 사항이 들어가지고 마한관은 어떻게 탄생을 했습니까? 짧게 좀 말씀 해주세요.
거기에 애초에 마한관을 짓겠다 이렇게 된 기획이 어떻게, 첫 출발이 뭐였습니까?
○유적전시관장 박광수
제가 유적전시관장으로 가서 그 부분에 대해서 확인까지는 솔직히 못 했습니다. 그런데 역사문화재과에 있을 때 들은 이야기는 과거정권 때 백제문화권 사업을 하면서 마한관 건립이 됐다는 것으로 이해를 하고 있거든요? 더 깊이 있는 내용은 솔직히 정확히 모르고 있습니다.
○김충영 위원
됐습니다, 그 정도로도 충분합니다. 그다음에 고분관은 처음 기획은.
○유적전시관장 박광수
그 부분 기획은 제가 익산군에 근무할 때인데 그때 당시에 아이들이 숨바꼭질을 하는 과정에서 숨는 과정에 무덤 속에 들어가 숨었다가 유연히 금동 신발을 발견을 해서 거기에서 금동 신발이 나와 가지고 그 무덤이 고분이 알려지게 되고 거기에서 출토된 것들이 있기 때문에 전시관이 된 것으로 이렇게 알고 있습니다.
○김충영 위원
관장님이 보시기에 우리시에 미륵사지박물관이 국립으로 지정이 됐기 때문에 국립 박물관을 빼고 우리 유적전시관에서 우리시가 보유한 유물 중에 가치가 있다고 생각하는 것 한 3가지만 말씀해보세요. 10가지도 아니고 한 3개. 제일 중요한 것이 뭐라고 생각합니까?
○유적전시관장 박광수
우리가 지금 전시하고 있는 것 중에요.
○김충영 위원
그렇지요. 보관하고 있고 전시하고 있는 것 중에.
○유적전시관장 박광수
그렇게 여쭈어 보니까 지금 머리가 하얘지는데요. 우선은 머리에 기억에 남는 것이 저희들이 전시하는 것 중에서 저희들 지역에서 출토된 유물은 아니지만 백제 정원에서 출토되었던 정원석이 있습니다. 중국에서 넘어온 태호석이라고 하는 정원석인데 그것이 굉장히 중요한 산물로 지금 저희들이 알고 있고…….
○김충영 위원
그것이 어디에 있습니까?
○유적전시관장 박광수
현재 유물전시관에 전시되어 있습니다.
○김충영 위원
전시되어 있어요?
○유적전시관장 박광수
예.
○김충영 위원
그 현장에서 나온 것입니까?
○유적전시관장 박광수
그렇습니다.
○김충영 위원
머리가 하얘진다고 했는데 저도 이번 자료를 쭉 보면서 그런 생각이 들었습니다. 우리시가 유적전시관에서 세 곳을 관리를 하고 있는데 별로 중요한 것이 없어요. 그래서 제가 또 입점리 건을 보면 고분전시관은 다, 아까 말한 금동 신발은 어디에 가 있습니까?
○유적전시관장 박광수
전주박물관에.
○김충영 위원
그렇습니다. 여기에 있는 것은 다 모형만 있더라고요.
○유적전시관장 박광수
고분전시관은 그렇습니다.
○김충영 위원
입점리 고분전시관에 다 모형만 있어요. 우리 것 우리가 가지고 있지도 않아요. 혹시 제가 몰라서 그러는데 이동혁씨라는 분이 어떤 분이십니까?
○유적전시관장 박광수
잘 모르겠습니다.
○김충영 위원
왜 그러느냐, 제가 왜 묻느냐. 마한관에 주로 기증한 분이 이동혁씨예요. 마한관 유물을 기증한 분이 주로 이동혁씨란 말이에요. 그래서 제가 한 번 물어보는 것이에요. 과연 어떤 분이셨을까. 제가 드리고 싶은 얘기를 하겠습니다. 그렇게 크게 중요한 것 없고 그렇게 팍팍 오는 것도 없고 진짜 중요한 것은 다른 곳에 가있고 그런데 이렇게 세 곳씩이나 운영을 하고 있는 것입니다. 그래서 우리시에 장기적으로 볼 때 우리 익산시는 어찌 됐든 국립 미륵사지박물관이 있습니다.
○유적전시관장 박광수
예.
○김충영 위원
국장님 장기적으로 볼 때 이 세 곳을 끌고 가야합니까?
○유적전시관장 박광수
국장님 답변드리기 전에 그 부분과 관련해서 제가 조금 보충설명을 드리겠습니다. 위원님께서 걱정하시는 것처럼 저 역시 걱정을 하고 있는 부분이거든요. 그런데 조금 전에 말씀하신 것처럼 우리 지역에서 아주 귀중한 국보급, 보물급의 유물들이 출토되어 있음에도 우리 지역에 전시하지 못 하고 타지역에 가 있는 것이 안타깝다 저도 그것 동감입니다. 그런데 앞으로 저희 계획을 먼저 말씀을 드리면 국립 미륵사지박물관이 오픈을 하게 되면 익산지역에 출토된 유물 중요한 것은 거기가지만 앞으로 저희들이 출토되어 있음에도 불구하고 전주박물관에 가 있는 것이 몇 점 있는 것으로 제가 기억을 하고 있거든요? 이런 부분들은 국립 박물관이 오픈되면서 전주박물관도 기능이 전환될 것으로 알고 있습니다. 그때에 저희들도 인수를 해서 우리 왕궁유적전시관 내지는 마한관 기능도 강화시킬 필요가 있다. 그때 가서는 조금 양상이 달라지지 않을까 라고 하는 생각을 갖고 있습니다.
○김충영 위원
그래요. 좋은 말씀이신데 다른 나라에 있는 것만 찾을 것이 아니고…….
○유적전시관장 박광수
그러니까요. 찾으려고 합니다.
○김충영 위원
우리 것을 다른 지역에 있는 것을 찾아와야 된다고 생각을 합니다.
○유적전시관장 박광수
그 노력을 하려고 합니다.
○김충영 위원
그런 노력들을 해서 진짜 자부심을 우리 시민들이 더 갖고 그 유적전시관을 가면 뭔가 뿌듯한 것이 있어야 하는데 입점리나 마한관 이런데 가야 모형들 있고 별로 그렇게 와닫는 것이 없어요.
○유적전시관장 박광수
예.
○김충영 위원
그렇다고 해서 우리시가 그 자료가 없냐. 그렇지 않다. 유물들은 있다. 그런데 결국은 외부기관에 다 가 있어서 그러는 것이다. 그래서 꼭 그것 다 찾아 올 궁리를 하세요, 궁리.
○유적전시관장 박광수
예, 그 노력을 할 계획으로 노력을 하고 있습니다.
○김충영 위원
예, 그것 좀 실행해 주시기 바랍니다.
○유적전시관장 박광수
한 가지 더 말씀을, 아쉬워서 말씀을 드립니다.
○김충영 위원
예, 말씀하세요.
○유적전시관장 박광수
제가 유물에 관해서는 전문가가 아니고 그렇다 보니까 설명을 못해서 그러는데 가치 있는 유물이 없다는 것은 아닌 것 같고요. 나름의 가치가 있는 것들이 많이 있습니다. 다만 보물로 지정이 안 됐기 때문에 그런 것도 있지만 그렇지 않은 것도 전시한 유물 중에는 가치가 있는 것이 많이 있다고 말씀을 드리고…….
○김충영 위원
제가 볼 때는 가치가 있는 것은 다른 곳에 가있어요.
○유적전시관장 박광수
그러니까요. 설명을 다 못 드려서 그러지 전시되어 있는 것도 있으니까 한 번 기회를 주시면 우리 기획행정위원님들 모시고 설명을 한 번 드리고 싶습니다.
○김충영 위원
저도 유적전시관도 가보고 마한관도 가보고 설명도 다 들었어요. 제가 일부러 그 해설사를 통해서 들었습니다. 거기 계신 분들을 통해서 어떻게 하나, 잘 하나. 그러니까 하여튼 우리 것 유물 다 찾아오세요.
○유적전시관장 박광수
예.
○김충영 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
김충영 위원님 수고하셨습니다.
김경진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김경진 위원
김경진입니다.
자료 292페이지에 우리 위원회에서 자료요청 한 바에는 유네스코 세계유산도시 익산이야기를 자료요구 했거든요? 그런데 그 자료가 빠졌어요?
○유적전시관장 박광수
죄송합니다. 지금 제가 담당 계장에게 듣기로는 그 자료요구가 온 것은 맞는데 2016년까지는 운영을 했답니다. 2016년도까지는 운영을 했고 2017년도에는 운영을 하지 않았기 때문에 자료제출을 하지 않았다고 합니다. 의회하고 협의를 해가지고.
○김경진 위원
그러면 유네스코 세계유산도시 익산이야기가 아예 폐지가 된 것인가요?
○유적전시관장 박광수
안 한 것이지요.
○김경진 위원
예?
○유적전시관장 박광수
저희들이 그 사업을 안 한 것이지요.
○김경진 위원
실적이 없다?
○유적전시관장 박광수
예.
○김경진 위원
그러면 실적이 없다 표시를 해주든지 하셔야지. 297쪽에 보시면 세 번째 항목에 세계유산등재 후 유적전시관에 위상 강화가 필요하므로 운영위원회의 활성화를 해달라. 그래서 답변으로는 앞으로는 그렇게 하겠다. 2018년도 6월 7일 날 했다. 이때 6월 7일 날 운영위원회를 개최했다는데 이때 논의된 안건이무엇인가요?
○유적전시관장 박광수
주요 안건이 2가지였습니다. 저희들이 유적전시관에서 하는 기획전시와 마한관에서 하는 특별전시 2가지 안건을 전시하는 전시방향에 대해서 옳은 것인지 전문가들에게 자문을 구했습니다.
○김경진 위원
위원회 의 전문가들에게 자문을 받은 것이구먼요?
○유적전시관장 박광수
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
결과 어떻게 나왔어요?
○유적전시관장 박광수
결과는 그때 당시에 주요 안건으로 논의가 됐던 것이 어차피 할 것 같으면 전국체전이 그 이전에 하니까 유적전시관하고 마한관만 할 것이 아니고 익산시 내에 있는 박물관과 보석박물관이 있으니까 같이 연계를 해서 하면 시너지효과가 있지 않겠느냐 이런 주문이 있었습니다. 그래서 저희들이 그 부분을 받아들여서 추경에 홍보 예산 2,000만 원을 확보를 해서 7개 기관이 연계해서 전국체전 성공기원을 위한 기획전시나 특별전시를 한다는 홍보사업을 하고 있습니다.
○김경진 위원
예, 알겠습니다. 299쪽을 잠깐 보시면 간단하게만 지적하고 마치겠습니다. 299쪽에 위원회 명단 있지요?
○유적전시관장 박광수
예.
○김경진 위원
그런데 여기에 위원회 명단만 있고 예산현황이 안 나와 있어요? 물론 위원회를 개최를 안 했기 때문에 예산을 집행을 안 했기 때문에 그럴 지도 모르겠는데 예산현황은 표시를 해주는 것이 맞지요?
○유적전시관장 박광수
알겠습니다. 그렇습니다. 다음부터는 넣도록 하겠습니다.
○김경진 위원
요구에 대한 자료작성에 철저를 기해주시기 바랍니다.
○유적전시관장 박광수
알겠습니다.
○김경진 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
김경진 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까?
김연식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김연식 위원
제가 간단하게 보충질의 하겠습니다. 앞에 위원님께서 질의를 하셨는데 수고 많이 하셨어요. 그리고 과장님은 역사문화재과장으로 계시면서 많은 역할을 하셨는데 국가귀속위탁 및 출토유물 인수로 새로운 전시를 확보하겠다 하셨단 말이에요? 그런데 국립부여박물관에서 26점을 인수를 하셨고 또 왕궁유적 국가인수유물 144점을 국립부여문화재연구소에서 인수를 하셨네요?
○유적전시관장 박광수
예.
○김연식 위원
그러면 전주박물관에 있는 유물은 어떻게 하실 것입니까? 확보를 앞으로 하신다고 했는데 언제쯤 가능할 것 같아요?
○유적전시관장 박광수
그것은 때를 이 자리에서 답변하기는 곤란할 것 같습니다.
○김연식 위원
아니, 우리 것이니까.
○유적전시관장 박광수
우리 것이라고 해도 쉽게 가져올 수 있는 부분은 아니거든요.
○김연식 위원
아니, 옛날에 우리 전시관 있을 때는 명분이 없을 수도 있어요. 그런데 우리 익산박물관이 내년쯤 완공되지 않습니까? 그러면 당연히 가져와야 하는 것이고 또 백제하고 전주하고는 차이가 있어요. 그렇잖아요?
○유적전시관장 박광수
다른 위원님께서 질문하셨을 때 말씀드린 바와 마찬가지로 전주박물관의 기능이 전환이 되면 그때 협의를 할 생각입니다.
○김연식 위원
그래요. 그리고 지금 앞에서 질의하셨습니다만 유물들이 흩어져 있으면 큰 효과를 못 보잖아요. 그러면 모아지면 큰 효과를 발휘할 수 있는데 우리 지역에도 아까 질의를 하셨습니다마는 왕궁리에도 있고 마한관에도 있고 고분전시관에도 있고 그런 유물들은 어떻게, 그런 유물들은 모조품만 전시되어 있는 것인가요?
○유적전시관장 박광수
아니요. 고분전시관만 그렇다는 얘기지요.
○김연식 위원
고분전시관만.
○유적전시관장 박광수
예.
○김연식 위원
그러면 앞으로 국립 박물관이 완공이 되면 이 유물들은 어떻게 되는 것입니까?
○유적전시관장 박광수
계속 전시하지요.
○김연식 위원
전시는 하는데 곳곳에 흩어져 있는, 유물들이 흩어져 있으면 큰 역할을 못 한다고 말씀을 드렸잖아요. 예를 들면 부여에도 있고 우리 익산유물전시관에도 유물들이 있어요. 부여에 진품이 있고 우리 익산에 진품이 있는 것이 있고 그럴 것 아니겠어요? 그러면 진품은 박물관에 있고 예를 들면 이 3개 유물전시관에 있는 것은 모조품을 놔둬도 되는 것인지 그것을 어떻게 생각하고 계세요?
○유적전시관장 박광수
그렇게는 전시를 할 수 없다 라고 저는 봅니다.
○김연식 위원
그러면 어떻게 해야 합니까?
○유적전시관장 박광수
저희들이 가지고 있는 것 중에 가치가 있는 유물을 전시를 해서 우리 지역에 있는 유물들을 알리는 방법이 가장 이상적이라고 생각을 합니다.
○김연식 위원
그래요. 문제는 뭐냐면 국립 박물관이 없었을 때는 우리가 3개 유물전시관에서 홍보도 하고 했잖아요? 그런데 이런 전시관에 인원들이 얼마나 가느냐 이 말이지요. 국립 박물관이 완공됐을 때는 시너지효과를 거둬야 할 것 아니에요. 거둬야 할 것 아닙니까?
○유적전시관장 박광수
예, 그 부분은 큰 틀에서 보면 미륵사지 유물전시관은 백제시대까지 유물을 전시하는 것으로 보고 저희들이 운영하는 것은 어떤 시대를 가지고 전시하는 것이 아니고 왕궁리유적전시관의 경우는 왕궁에서 출토된 유물을 특화해서 전시한다 이렇게 이해를 하시면 됩니다. 마한관은 마한과 관련된 유물을 전시한다고 보시면 되기 때문에 국립 박물관이 개관이 된다고 해서 저희들 전시관에 사람이 안 올 것이다 라는 우려는 아마도 좀 기후가 아닌지 그렇게 생각을 합니다.
○김연식 위원
안 온다는 것이 아니고…….
○유적전시관장 박광수
그 부분은 걱정을 안 하셔도 될 것이라고 생각을 합니다.
○김연식 위원
국립 박물관이 개통이 되면서 많은 유물들이 있을 때 더 시너지 효과를 거둘 수 있는 것 아니에요. 그럴 역할들을 어떻게 하실 것이냐 그 말이지요. 모조품을 갖다놓든 어쨌든 간에 그런 깊은 계획이 있어야 할 것 아닙니까?
○유적전시관장 박광수
그 부분은 제가 더 말씀드리기 어렵습니다마는 왕궁유적전시관을 하나 사례를 들어서 말씀을 드리면 왕궁유적전시관은 그때 건축할 당시에는 왕궁에서 출토된 유물을 어디에 보관하기 위해서 그런 목적으로 전시관을 지었는데 지금 현실적으로 보면 왕궁이 위상이 많이 틀려졌거든요. 대한민국에서 유일한 왕궁이 되다 보니까 그 왕궁이 위상에 맞는 전시관이 되어야 하지 않겠느냐. 또 하나 세계유산이 됐기 때문에 세계유산에 걸맞는 전시관이 되어야 하지 않느냐는 것이 제 생각이고 그래서 이런 부분들을 전에 역사문화재과 있을 때 백제왕도 핵심유적 기본계획수립을 할 때 왕궁유적전시관을 전면적으로 리모델링 내지는 신축을 해야 할 것 아니냐. 위상에 맞게, 대한민국에 하나 밖에 없는 왕궁의 위상에 맞게 제대로 해야 할 것 아니냐 이런 부분을 반영을 해서 지금 이 자리에서 설명드릴 사항은 아닌 것 같습니다만, 제 영역도 아니고. 그렇지만 역사문화재과와 협의를 해서 내년도 사업계획에 저희들이 일정 부분 설계비를 반영했다는 말씀을 드리고 그것이 위상이 그 정도에 걸맞게 설계가 되고 새로운 건축 내지는 리모델링이 된다고 한다면 또 다른 위상 건립이 될 것이라고 설명을 드릴 수 있겠습니다.
○김연식 위원
저도 공감을 하는데 저는 거기 전시관을 논하는 것이 아니고 우리 익산박물관이 건립이 되면 익산박물관에 왔다 3개 전시관에 안 가고 갈 수 있는 인원들이 대다수입니다. 많은 인원이 그럴 것이에요. 그렇잖아요?
○유적전시관장 박광수
저는 그렇게 안 봅니다. 물론 걱정하시는 것은 고마운데요. 문제는 거기에 올 수 있도록 유입책을 쓰는 것도 중요하지만…….
○김연식 위원
좋으신 말씀이에요.
○유적전시관장 박광수
그것을 할 수 있도록 재정적으로, 구조적으로 재정적, 조직적 이런 부분을 지원을 받아야 하지 않을까 생각을 합니다. 그때에 적극적으로 지원을 해주시면 열심히 하겠습니다.
○김연식 위원
지금 현재 미륵사지 박물관에 인원이 몇 명 정도 다녀가는 것으로 알고 있습니까?
○유적전시관장 박광수
현재요?
○김연식 위원
예.
○유적전시관장 박광수
금년도에?
○김연식 위원
예.
○유적전시관장 박광수
제 기억으로는 전체적으로 17만 명 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
○김연식 위원
한 40만 명 다녀가는 것으로 얘기를 하고 있는데 십몇 만 명 밖에 안 돼요?
○유적전시관장 박광수
현재 그렇습니다, 현재.
○김연식 위원
통계 자료 있어요?
○유적전시관장 박광수
예.
○김연식 위원
그러면 왕궁리유적은 몇 명 다녀가요?
○유적전시관장 박광수
왕궁리유적 현재요?
2017년도 것을 물어보시는 것이 아니고 2018년도 것을 물어보시는 것 같은데. 2018년도 현재 말씀이시죠?
○김연식 위원
작년도 얘기해도 돼요. 금년은 안 끝난 것이니까.
○유적전시관장 박광수
금년은 한 18만 명.
○김연식 위원
현재까지?
○유적전시관장 박광수
예, 왕궁유적전시관은 8만 6,000명이고요.
○김연식 위원
현재까지.
○유적전시관장 박광수
예.
○김연식 위원
그러면 작년도는 얼마 다녀갔나요?
그런 것도 모르면 안 되지.
○유적전시관장 박광수
8만 6,000명이요, 8만 6,000명.
○김연식 위원
미륵사지는 17만 명이요?
○유적전시관장 박광수
미륵사지는 17만 명.
○김연식 위원
미륵사지는 17만 명, 왕궁은 8만 6,000명이요?
○유적전시관장 박광수
예.
○김연식 위원
그러면 마한관은요.
○유적전시관장 박광수
마한관은 6만 5,000명. 금년 것을 말씀 드리는 것입니다.
○김연식 위원
금년까지. 금년 것을 얘기한 것이에요, 금년까지.
○유적전시관장 박광수
금년 것을 말씀드린 것이에요.
○김연식 위원
그러면 고분전시관은.
○유적전시관장 박광수
1만 6,000명이요.
○김연식 위원
그러면 여기에 있는 유물들은 중요한 것들은 모조품이 됐든 어쨌든 국립 박물관에서 한 눈에 볼 수 있는 자리가 되어야 하지 않느냐. 제 얘기는, 지금까지 말씀드렸던 것은.
○유적전시관장 박광수
국립 박물관에 왔다가 그런 쪽에 한 번씩 들릴 수 있도록 그런 분위기나 여건을 저희들이 만들어 나가야지요.
○김연식 위원
아니, 들릴 수 있는 그런 여건을 만드는 것이 아니라 박물관에, 부여박물관에 가면 우리 백제문화 유물들이 많이 전시가 되어 있잖아요, 지금 많이 전시가 되어 있어.
○유적전시관장 박광수
예.
○김연식 위원
모조품이 됐든 어쨌든 간에.
○유적전시관장 박광수
예.
○김연식 위원
그러면 익산박물관에 왔든 관람객들이 우리 백제문화 이 유물들을 와서 한 눈에 볼 수 있는 자리를 만들 수 있느냐, 없느냐 이야기입니다.
○유적전시관장 박광수
그것은 불가능하지요.
○김연식 위원
모조품이 됐든 어쨌든 한 번 봐야 하잖아요.
○유적전시관장 박광수
전시관이 지금 3개의 전시관으로 나눠져 있잖아요. 백제를 저희들이 전시하는 것은 아니라고 말씀을 드렸는데 자꾸 그 말씀을 하시니까 서로 이해가 안 되는데…….
○김연식 위원
아니, 우리 미륵사지는 시도를 백제 세계유산유물이 있는 데에요. 그러면 그 지역에 와도 우리 백제유물은 관람을 해야 하지 않느냐 그 말이에요.
○유적전시관장 박광수
그 부분은 미륵사지에서 전시를 한다고 봅니다.
○김연식 위원
익산 박물관이잖아요.
○유적전시관장 박광수
그것 국립이에요. 미륵사지는 익산시에서 운영하는 것이 아니고.
○김연식 위원
국립에서 운영을 하지만 그런 역할들을 익산시에서 해야 할 것 아닙니까?
○유적전시관장 박광수
그것은 국립 박물관인데 저희들 영역이 아닙니다. 다만 이것은 있겠지요. 가급적이면 저희들 것 중요한 유물들을 갖다가 전시를 해주십사 협조요청은 할 수 있겠지요.
○김연식 위원
그럼요. 제 얘기는 그런 역할이 중요하다 그 얘기예요.
○유적전시관장 박광수
그것이야 당연히 하지요.
○김연식 위원
그렇잖아요. 우리 익산 박물관 얼마 들여서 신축합니까?
○유적전시관장 박광수
그것은 제가 기억을 못 하겠습니다.
○김연식 위원
우리 과장님은 역사문화재과장님으로 계셨잖아요.
○유적전시관장 박광수
그것까지는…….
○김연식 위원
얼마 전까지는 계셨었는데 잘 몰라요?
○유적전시관장 박광수
금액까지는 다 기억을 못 하겠습니다.
○김연식 위원
어쨌든 국립 박물관이지만 우리 지역에 있는 우리 익산 땅에 건축을 하고 있어요. 그렇잖아요.
○유적전시관장 박광수
예.
○김연식 위원
우리 지역에 존속되어 있을 것이고 우리 익산에서 위탁을 받아서, 익산 부지를 위탁을 받아서 운영을 할 것 아닙니까.
○유적전시관장 박광수
위탁은 아니에요. 재산이…….
○김연식 위원
우리 익산시 재산.
○유적전시관장 박광수
재산이 국가재산이지 익산시 재산을 위탁을 준 것은 아니에요.
○김연식 위원
우리 익산시 장소. 땅 부지가 우리 익산시 땅 아닙니까.
○유적전시관장 박광수
소재지만 익산일 뿐이지 재산은 국가재산이라니까요.
○김연식 위원
국가재산이었어요? 도 재산도 아니고?
○유적전시관장 박광수
예.
○김연식 위원
국가재산이었어요?
○유적전시관장 박광수
예, 그렇습니다.
○김연식 위원
어쨌든 우리 지역에 존속해 있고 우리 지역에 역할을 받아야 해요. 어쨌든 간에 저는 상급기관이라고 해서 무조건 터치를 못 한다 그런 마인드는 가져서는 안 된다고 봐요.
○유적전시관장 박광수
협조는 요구를 한다고 말씀드렸지 않습니까.
○김연식 위원
당연히 계속 요청을 해서 될 수 있으면 만들어야지요. 그런 것이 중요한 것 아닙니까.
그런 역할이 중요하다고 생각 안 해요?
○유적전시관장 박광수
생각은 당연히 하고 있고 지금도 그런 이야기를 나누고 있습니다.
○김연식 위원
그래요. 아무튼 지금 우리 익산 시민의 숙원사업이 이루어졌잖아요. 이것을 잘 우리가 운영해서 역할을 할 수 있도록 노력을 해주시라 말씀을 드리겠습니다.
○유적전시관장 박광수
예, 알겠습니다.
○김연식 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
김연식 위원님 수고하셨습니다.
다른 질의 없으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음 )
다른 질의가 없으므로 문화산업국장님과 유적전시관장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구 사항은 조속히 조치하여 주시고, 지적된 문제점을 참고하여 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.아울러 오늘 위원님들께서 요청하신 자료는 10월 11일 목요일까지 제출하여 주시고, 질의한 내용 중 충분하게 답변을 못한 사항은 서면으로 제출하여 주시기 바랍니다.
이상으로 유적전시관 2018년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
국장님 수고하셨습니다.
원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사 중지를 선포합니다.
(11시 14분 감사중지)
(11시 23분 계속개의)
○위원장 유재구
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개합니다.
계속해서 보석박물관 2018년도 행정사무감사를 시작하겠습니다.
국장님 감사 자료를 보고하여 주시기 바랍니다.
보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 관장과 계장을 소개해 드리겠습니다.
보석박물관장 정원섭.
전시기획계장 김형렬.
시설관리계장 김득현.
(참조)
[부록] 2018년도 행정사무감사-문화산업국(보석박물관)
(부록에실음)
이상 감사 자료 설명을 마치겠습니다.
○위원장 유재구
국장님 수고하셨습니다.
보석박물관 감사 자료에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장경호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○장경호 위원
수고 많으십니다. 장경호 위원입니다.
저희 결산서에 보니까 기간제 근로자 보수 등 해가지고 700만 원이 변경사유가 발생했었어요. 기간제 근로자 보수 내용 잠깐 설명 좀 해주십시오.
○보석박물관장 정원섭
보석박물관장 정원섭입니다.
제가 답변 드리겠습니다.
결산서 보고 말씀드리겠습니다.
○장경호 위원
예, 결산서 564쪽입니다.
○보석박물관장 정원섭
저희가 그것은 2회 추경 예산으로 확보한 것으로 파악하고 있는데요. 저희가…….
700만 원짜리 말씀하시는 것이지요?
○장경호 위원
예, 700만 원이요.
○보석박물관장 정원섭
잠시만요.
저희가 문화예술교육사 지원 활용사업을 신청을 하게 됩니다. 그런데 그것을 국비를 한 50%를 지원받고 나머지를 저희가 하도록 되어있는데 우리 예산을 세웠을 경우에 국비가 반영이 안 되는 경우가 있어서 그것을 감액한 것으로 판단이 됩니다.
○장경호 위원
판단이 됩니까, 그렇습니까?
○보석박물관장 정원섭
그렇습니다.
○장경호 위원
예, 알겠습니다. 그리고 감사 자료 353쪽에 공사 관련해서 주요사업 조서에 3,000만 원 이상 2건이 있습니다.
○보석박물관장 정원섭
예.
○장경호 위원
잔액표기가 안 되어 있고요. 진도는 100% 다 되어 있다는 것은 사업이 완료가 된 것 아닙니까?
○보석박물관장 정원섭
예, 다 완료 되어 있습니다.
○장경호 위원
그렇지요.
○보석박물관장 정원섭
예.
○장경호 위원
위의 잔액이 822만 3,000만 원 표기가 안 되어 있고요. 아래쪽에도 1,000만 원 표기가 안 되어 있습니다. 잔액 표기를 해주시면, 이 진도는 100% 다 완료가 된 것인가요?
○보석박물관장 정원섭
예, 완료되어서 현재 잘 운영되고 있습니다.
○장경호 위원
예, 그런데 예산을 보니까 7,300만 원 중에 1,000만 원이나 남았어요? 많이 아끼신 것입니까 아니면 어떻게.
○보석박물관장 정원섭
입찰차액으로 보시면 되겠습니다. 공사입찰을 계상을 해서 입찰차액으로 보시면 되겠습니다.
○장경호 위원
예상을 7,300만 원 정도 했었는데.
○보석박물관장 정원섭
예.
○장경호 위원
입찰은 한 1,000만 원 정도 적게 들어왔다.
○보석박물관장 정원섭
예.
○장경호 위원
이 내용인가요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○장경호 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
장경호 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 계십니까?
김연식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김연식 위원
김연식입니다.
우리 과장님 수고 많으시지요?
○보석박물관장 정원섭
고맙습니다.
○김연식 위원
거기 보석박물관에 의회에서도 관심을 많이 갖고 지난번에, 작년이지요? 작년 국화꽃 축제를 하라고 승인을 해준 적도 있었지요.
○보석박물관장 정원섭
예.
○김연식 위원
아쉽게도 중앙체육공원에서 다시 하게 됐지만 그런데 언젠가는 거기로 갈 수 있다 생각을 하시고 준비를 하셔야 해요, 준비를. 그렇지요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○김연식 위원
거기 함벽정 주변 수변 부분으로 해서 지금도 국화꽃 잘 가꾸고 계신가요?
○보석박물관장 정원섭
이번에 산 쪽에는 국화가 소나무 밑에 잘 자라지 않아가지고 구절초로 전면 대체해서 올해 잘 크고 꽃도 많이 펴 있는 상태입니다.
○김연식 위원
저수지 제방 같은 곳도.
○보석박물관장 정원섭
저수지 제방까지는 아직 못 갔습니다. 저희 보석정 주변의 전면부만 식재를 완료 했습니다.
○김연식 위원
예산이 확보가 된다면 농어촌공사하고 대화가 되어야 하겠지요.
○보석박물관장 정원섭
예.
○김연식 위원
잘 해서 잘 해놓으시면 보석과 우리 축제 꽃이 잘 어우러지면 더 많은 활성화가 될 것이라고 생각이 되는데 어떻게 생각하세요?
○보석박물관장 정원섭
저도 그렇게 생각하고 있습니다.
○김연식 위원
그래요. 하여튼 잘 좀 보석도 많이 팔고 우리 익산도 많이 알리고 할 수 있는 기회를 열심히 하시는데 노력해주시기 부탁드리겠습니다.
○보석박물관장 정원섭
예, 노력하겠습니다.
○김연식 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
김연식 위원님 수고하셨습니다.
김경진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김경진 위원
자료 351페이지요. 행정사무감사 지적사항 조치결과 2번째 항목입니다. 보석문화상품전 공모전 및 상품화 추진을 요구했고 답변으로는 2017년도 박물관 운영자문위원회의 개최 시 안건으로 상정하여서 익산의 특성이 묻어나는 주얼리 및 관광 상품으로 개발·활용할 수 있도록 개선시행 하겠다고 했습니다. 관련해서 370페이지를 보시면 보석문화상품 공모전 및 상품화 추진실적이 나와 있어요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○김경진 위원
사업계획은 상품화 추진을 하고 있다. 추진실적에서는 지난 10월 25일 보석문화상품을 판매를 했다. 이때는 보석대축제 행사 때 했다고 나와 있고요.
○보석박물관장 정원섭
예.
○김경진 위원
그 밑에 공모전 수상작 상품화 개발 제품 판매 현황에서 익산의 향기 향초 외 1건 52개 이렇게 되어 있거든요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○김경진 위원
그러면 이것이 개발상품화한 것이 1건입니까?
○보석박물관장 정원섭
상품화한 품목은 많습니다. 그런데 필요하신 분이 그때 당시에 익산의 향기 향초와 명함갑을 구매하신다고 하셔서 저희가 최초로 판매실적을 여기에 올려놓은 상태입니다.
○김경진 위원
지금 상품화한 것이 몇 가지나 됩니까?
○보석박물관장 정원섭
지금 현재 저희가 상품화한 것이 공식적 사진자료는 한 번 제출해 드리겠습니다마는 지금 현재 개발한 것은 7건으로 되고 있습니다.
○김경진 위원
그러면 이것이 상품화를 해서 실제로 우리 상품점에서 전시하고 판매를 하고 있습니까?
○보석박물관장 정원섭
현재는 전시판매는 안 하고 홍보가, 저희가 직접 하면서 전시판매를 하려면 위탁관계가 있어서 아직 그것이 적립이 안 됐습니다. 그래서 박물관에서 소장·전시하고 협업하는 업체나 기관이 왔을 때 판매를 하고 있습니다.
○김경진 위원
관련해서 여쭙겠어요. 박물관 운영에 관해서 몇 가지 질문을 드릴게요. 현재 보석박물관 매표소 내부에 운영 중인 문화상품점 있지요? 운영하고 있지요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○김경진 위원
현재 입찰방식으로 해가지고 3년씩 계약을 하지요?
○보석박물관장 정원섭
맞습니다.
○김경진 위원
그래서 우리가 3년씩 계약을 하는데 지금 현재 우리 조례상인가요? 제가 시간이 없어가지고 확인을 정확히 못 해봤는데 현재 상품점이 2년 수의계약 중이지요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○김경진 위원
어느 규정에 따라 2년 수의계약 하고 있나요?
○보석박물관장 정원섭
저희 행정재산…….
○김경진 위원
공유재산?
○보석박물관장 정원섭
아니요. 최종적으로 상위법은 공유재산물품관리법에 의한…….
○김경진 위원
3년 계약하면 2년은 수의계약 하도록 되어 있지요?
○보석박물관장 정원섭
예, 그것에 의해서 하고 있습니다.
○김경진 위원
예, 우리 공유재산 사용계약서 23조를 보면 여기 문화상품점에서 첫 번째는 익산시의 뛰어난 디자인과 다양한 소재를 갖춘 보석문화 공모전 상품, 두 번째는 주얼팰리스 판매품목과 차별화된 상품을 취급·운영 하도록 되어있어요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○김경진 위원
그렇지요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○김경진 위원
그런데 현재 2층에 주얼팰리스하고 문화상품점하고 중복되는 상품이 많지요? 판매상품이.
○보석박물관장 정원섭
엄격히 따져 보면 포괄적으로는 중복되는 상품이 많다고 해서 한 번 저희가 확인해 본 결과 아래층에 문화상품을 운영하는 부분이 자기가 개발해서 특허를 가지고 있는 부분이 있습니다. 그래서 그것으로 따져보면 그 제품을 2층 업체들이 현재 팔고 있는 그런 상태가 되어가지고 지난번에 한 번 민원이 생겨서 그 부분을 좀 조정을 한 바 있습니다.
○김경진 위원
정리를 했습니까?
○보석박물관장 정원섭
정리가 자기들까지의 사이가…….
○김경진 위원
아직도 안 됐지요?
○보석박물관장 정원섭
예, 아직도 안 되어 있는 것으로 저희가 알고 있습니다.
○김경진 위원
이 부분으로 아래층에 상품점하고 2층의 20개 업체하고 갈등이 상당히 심한 것으로 알고 있어요.
○보석박물관장 정원섭
예.
○김경진 위원
심지어는 제가 이용했던 외부의 관광객의 얘기를 들은 적이 있어요. 아래층에 갔더니 상품점이 있더라. 거기만 있는 줄 알았다. 그래서 거기를 구입하고 에스컬레이터를 타고 2층으로 올라갔는데 거기에 또 다양한 상품점이 더 많더라. 그런데 마치 아래층 상품점에서는 이 건물에 이 상품점 외에는 없다는, 직접적으로 없다, 여기 밖에 없다 이렇게는 얘기를 하지 않지만 여기에서 사지 않으면 출입구가 틀리기 때문에 이렇게 돌아서 나갈 수밖에 없다. 그런 식으로 안내를 한다 이것이에요. 그래서 2층에 올라가 보니까 똑같은 상품, 더 다양한 상품이 있더라 그것이에요. 좀 속은 기분도 들고 좀 그렇더라. 그래서 2층의 업체들한테 물어봤대요. 왜 저기하고 여기하고 틀리냐. 그랬더니 계약 자체가 틀리고 자꾸 아래층에서 그런 식으로 영업을 하다보니까 2층에 많은 업체들이 피해를 입고 있다. 그래서 이것 상당히 문제다 그런 적을 많이 했다고 합니다. 제 지인이기 때문에 만나서 얘기를 들어서 확인 해봤더니 이것 보통 문제가 아니더라고요. 이 부분에 대해서 어떻게 개선을 해야 할 것인지 한 번 대책에 대해서 말씀 좀 해주시기 바랍니다.
○보석박물관장 정원섭
지금도 최근에 그런 민원이 있어서 그쪽 주얼팰리스 협의회장과 한 번 얘기를 한 바 있습니다. 그런데 엄격하게 이렇게 저희 입장에서는 위원님 말씀하신 그 내용대로 계약서대로 이행을 하라고 저희가 그때 민원이 생겼을 때 불러다놓고 공식적인 자리를 만들어서 양쪽 의견을 다 듣고 얘기를 한 바 있었습니다. 그런데 지금 상태에서 보면 아까 전에 답변했던 내용대로 기존에 개발에 대한 특허권을 가지고 주장을 한다 한다면 2층 업체들은 물건을 띄어다 파는 그런 형태가 되어 있어가지고 그것도 강행을 할 경우 2층 업체도 사실은 할 말이 없을 정도로 상황이 그렇게 되더라고요. 그런데 저희들 입장에서는 좌우간 1층에 있는 업체나 2층에 있는 업체나 그런 분쟁이 없이 우리가 관광객이 오면 친절하게 맞이하고 물건을 하나라도 더 팔 수 있는 그런 자리를 할 수 있도록 지금도 그 민원에 대해서 제가 협의회장하고 협의하고 고민하고 있습니다. 그런데 금방 이렇게 딱 무 자르듯이 끊여질 수 있는 그런 사항은 아니라고 보고 있습니다.
○김경진 위원
그것이 장기화되면 상당히 문제가 많을 것 같아요. 그 부분에 대해서 대책을 수립해주시고요.
○보석박물관장 정원섭
예.
○김경진 위원
또 한 가지 부연해서 설명을 드릴게요. 그분이 조그마한 보석을 사갔대요. 그리고 얼마 있다가 부부가 남대문 시장을 한 번 가서 보석상을 갔대요. 똑같은 제품이 있더래요. 가격을 보니까 가격이 오히려 더 싸더래요, 저렴하더래요.
○보석박물관장 정원섭
저희 것이 비쌌다는 얘기지요?
○김경진 위원
예, 그래서 익산에서 만든 것이냐 전화가 왔어요. 그래서 거기는 익산에서 세공을 다 한다. 거기 보지 않았느냐. 뒤에 다 세공해서 판매하는 것이다 그랬더니 똑같은 상품이다 이것이에요. 여기에 대해서는 어떻게 답변하실 것이에요?
○보석박물관장 정원섭
그 부분은 그런 사실이 있으니까 위원님께서 말씀하시는데 저희 문화상품점은 자기들이 특허를 16건인가 가져왔더라고요. 분쟁이 있었을 때 이것을 자기가 제조했다는 그것을 인정하는 것은 저희들은 그것으로 밖에 확인을 못 하지 않습니까? 그것으로는 사실상 아무런 문제가 없었습니다. 왜냐하면 직접 본인이 그것을 제작을 했고 특허청에 특허까지 받아놓은 그런 서류가 있기 때문에. 그래서 그 부분은 같은 제품일 수도 있고 그렇지 않으면 유사한 제품을 또 만들었을 수도 있습니다. 그런데 엄격하게 분쟁이 들어간다고 한다면 특허권을 소유한 사람이 아마 본인 권리라고 주장이 되는 것으로 확인 되고 있습니다.
○김경진 위원
제품의 관리 부분에 대해서 좀 더 명확하게 할 필요가 없지 않아 있습니다. 왜 그러냐면 실제로 외부에서 관광을 와서 전화가 오는 경우가 있어요. 어디 어디 가봐야 하냐, 보석은 어디에서 사야 하냐. 그분들이 알기로는 다른 지역도 보석이 많지만 그래도 익산에 오면 첫째 가격 면에서 속지 않을 것이다. 또 제품 면에서 속지 않을 것이다, 두 번째 가격 면에서 저렴할 것이라고 얘기를 하고 안내를 하는데 실제적으로 가보니까 사실과 다르다. 결국은 이 제품들은 실제로 익산에서 세공을 해서 판매하는 것이 아니고 외부에서 저렴한 가공된 귀금속을 가져다가 판매하는 형태가 되거든요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○김경진 위원
그러면 굳이 보석박물관이 있을 필요가 없는 것이고 그런 여러 가지 문제점이 많습니다. 그래서 그런 부분을 관리감독을 잘 하셔서 정말 관광객들이 오실 때 정말 익산에 가면 믿고 살 수 있는, 가격도 저렴하고 상품도 믿을 수 있으니까 보석이라는 것을 그런 인식을 줄 수 있도록 좀 더 연구하시고 노력하시기 바랍니다.
○보석박물관장 정원섭
예, 노력하겠습니다.
○위원장 유재구
김경진 위원님 수고하셨습니다.
이순주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이순주 위원
이순주 위원입니다.
352페이지 야외무료예식장 언제부터 했나요?
○보석박물관장 정원섭
저희가 최초 시행한 것은 2016년 두 쌍 결혼을 시작하면서 그때부터 홍보하기 시작했습니다.
○이순주 위원
2017년도에는 아까…….
○보석박물관장 정원섭
2017년에는 한 쌍이 했습니다.
○이순주 위원
한 쌍 했나요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○이순주 위원
제가 홈페이지나 그 팻말, 저도 현장방문 하면서도 제가 빠트린 부분도 있겠지만 무료예식장이라는 팻말이나 그런 것을 제가 못 본 것 같고요.
○보석박물관장 정원섭
현지에는 없습니다. 현지에는 없고 또 그것을 무료예식장을 딱 하려고 하면 최소한 예식을 할 수 있는 이런 아치나 그런 시설을 해놓고 해야 하는데 그런 것이 없이 정말로 야외에서 자연스럽게 하실 수 있는 분들 이렇게, 부지를 무료제공하는 그런 단계…….
○이순주 위원
장소제공만.
○보석박물관장 정원섭
예, 그렇습니다. 그래서 그런 것은 현장에는 없습니다.
○이순주 위원
매뉴얼은 없고 그냥 익산시민이면 누구나 할 수 있나요?
○보석박물관장 정원섭
그렇습니다.
○이순주 위원
외국인이나.
○보석박물관장 정원섭
저희가 익산을 홍보하기 위한 것이니까 꼭 익산시민 아니라도 우리 박물관에서 한다고 하면 저희들은 홍보효과를 누릴 수 있다 이렇게 판단하고 있습니다.
○이순주 위원
어떤 매뉴얼이 있어야 할 것 같아요. 저 같은 경우도 무료예식장 누군가한테 질문을 받았을 때 전통은 전주나 김제 쪽에 많이 하고 있다는 인식이 되어 있잖아요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○이순주 위원
그러면 저희 같은 경우도 매뉴얼이 딱 되어 있거나 거기 팻말이 되어 있거나 아까 홍보가 부족해서 그러는데 홈페이지도 저는 사실은 꼼꼼히 못 찾아서 그런데 못 봤어요. 홈페이지도 못 봤고 익산 지역에서 무료로 예식, 특히 이런 장소에서 한다는 것 자체를 방문했을 때도, 홍보를 잘 못 해서 지적사항이 나왔는데 지금 현재까지도 두 쌍 그리고 2017년도에는 또 한 쌍도 없는데…….
○보석박물관장 정원섭
한 쌍 있었습니다.
○이순주 위원
예, 한 쌍 있었는데 이런 것은 다른 일도 많은데 이렇게 적은, 진행이 안 되고 있는 상황이면 폐지하고 싶은 생각 없으세요?
○보석박물관장 정원섭
그런데 저희들이 위원님 말씀대로 홈페이지에 안 보이신다고 해서 최근에는 팝업창이라고 해서 제일 잘 보이는 것 순차로 돌아가는 것이 전국체전이나 그런 다양한 행사 때문에 거기가 장수가 많다보니까 보는 시간이 한계가 있을 수는 있지만 제일 잘 보이는 팝업창을 최근에 다시 또 홍보담당관실에 협조해서 올렸고요. 저희가 전화문의도 가끔씩 저희한테 옵니다. 그런데 조건은 무엇이냐 그러는데 조건은 없다. 다만 박물관에 오셔서 자유스럽게 하고 행사를 하시는데 저희가 구조물 같은 것은 없으니까 행사 후에 깨끗하게 정리해주시고 박물관을 홍보해주시라는 그런 말씀을 곁들이고 있습니다. 그런데 저희들은 홍보를 하러 다니면서 느낀 것이 박물관이 이런 사업도 하고 있고 또 우리 익산에 보석박물관이 국내 유일하다는 것을 홍보를 해야 하니까 위원님 말씀대로 매뉴얼을 정할 수 있으면 저희가 한 번 더 고민을 해서 하도록 하겠습니다. 그러나 폐지는 저희들 홍보차원에서 계속 유지해야 한다고 생각하고 있습니다.
○이순주 위원
제가 매뉴얼을 생각한 것은 매뉴얼을 하면서 혜택을 어느 정도 주면 오시는 분들이나 결혼식 때 하객들이 보석박물관에서 구매도 하고 그런 분들이 홍보도 연이어서 한 번 해본 분들이 좋다는 홍보를 많이 하잖아요. 그런 차원에서 매뉴얼이나 혜택 부분을 고객을 끌어들일 수 있는 그런 특별한 홍보가 필요할 것 같아서.
○보석박물관장 정원섭
알겠습니다.
○이순주 위원
고민 한 번 해주십사.
○보석박물관장 정원섭
알겠습니다.
○이순주 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
이순주 위원님 수고하셨습니다.
신동해 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○신동해 위원
야외결혼식장 운영관련해서 보충질의 드릴게요. 2017년도에는 공지사항 이런 곳에 홍보된 것이 전혀 없고요. 2018년 같은 경우도 10월 8일 날 공지사항에 띄워놓으셨더라고요? 그리고 장소만 제공하신다고 하셨는데 보석박물관에서 하면 구조물도 없고 그렇다고 말씀하셨는데 보석에 관련된 이런 것이 되어 있어야 누가 오려고 하지 그냥 빈 공간에 누가 와서 결혼을 해요?
○보석박물관장 정원섭
그 부분은 좀 전에 중앙체육공원 그런 야외예식장 무대를 설치하고 그런 것을 봤었습니다. 그런데 야외에서 하시는 분들 특성이 있어서 또 그것을 이용하지 않은 분들이 있는 사례를 봤었습니다. 그래서 그 부분이 저희가 시설투자를 못 했습니다.
○신동해 위원
2018년도에는 결국에 한 쌍도 결혼을 안 한 것이잖아요?
○보석박물관장 정원섭
예.
○신동해 위원
아까 이순주 동료위원님께서 말씀하셨다시피 이것으로 홍보가 되는 것이 없잖아요.
○보석박물관장 정원섭
계속적으로 저희들이 그렇게 문의도 많이 있었고 또 저희들 홈페이지도 다른 창에 되어 있어서 부족했었습니다.
○신동해 위원
문의가 오는데 안 한다는 이유는, 다 무료로 제공하고 하는데 안 하시는 이유가 있을 것 아니에요. 운영을 하시려면 무엇이 부족하거나 이런 부분을 파악을 해서 운영을 하시려면 제대로 하시고 아니면 아까 동료위원님이 말씀하신 것처럼 다른 방향으로 포토존을 만든다든지 어떻게 그럴 필요성이 있지 않나 해서 말씀드렸습니다.
○보석박물관장 정원섭
계속 고민해서 저희가 하겠습니다.
○신동해 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
신동해 위원님 수고하셨습니다.
장경호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○장경호 위원
저도 추가질의 잠깐 드리도록 하겠습니다. 방금 야외결혼식 얘기가 동료 위원님들께서 나오셨는데 실은 어떤 그런 이벤트들의 기획들이 중요한 것 같아요. 예를 들면 그쪽에 보석박물관이라든지 익산의 보석센터를 활용을 해서 예물이라든지 이런 것을 구입을 하신 분들이 이벤트를 할 수 있는 이런 것들도 한 번 고민을 해보셨으면 좋겠다. 예를 들면 나에게 보석이 되어줘 이런 프로그램이든지 이런 것을 통해서 야외 예식을 활성화할 수 있는 방법들도 있겠다는 말씀을 한 번 드리고요.
○보석박물관장 정원섭
예.
○장경호 위원
그리고 지금 그 보석박물관 개관이 언제 됐나요?
○보석박물관장 정원섭
2002년도에 개관을 했습니다.
○장경호 위원
2002년도요.
○보석박물관장 정원섭
예.
○장경호 위원
지금 1996년도부터 보석박물관이…….
○보석박물관장 정원섭
사업을 시작했습니다.
○장경호 위원
예, 사업을 시작을 해서 2002년도 한 6년 만에 개관이 된 것이네요.
○보석박물관장 정원섭
예.
○장경호 위원
보석박물관이 국내에서 유일하다고 말씀을 하셨잖아요.
○보석박물관장 정원섭
예.
○장경호 위원
그런데 국내 유일한 어떤 이런 가치 자체를 제대로 활용을 못하고 있다 라는 생각이 듭니다. 동의하십니까?
○보석박물관장 정원섭
열심히 노력하고 있습니다.
○장경호 위원
좀 아쉬운 점들이 있었어요. 예전에 2000년도 초반에 한참 인기 최정상에 있었던 주얼리 이런 친구들이 있었습니다. 홍보대사로 위촉을 한다든지 제가 그런 생각들이 많이 들었었거든요. 그런데 그런 것들이 전혀 이루어지지 않았더라고요. 국장님께 질의를 드리겠습니다. 보석박물관 같은 경우는 접근성이 많이 떨어지지 않습니까?
○문화산업국장 이상춘
예, 그렇습니다.
○장경호 위원
접근성이 떨어지는 보석박물관 해결방안 있습니까?
○문화산업국장 이상춘
저희가 첫째 시내버스 노선을 변경해가지고 시민들한테 홍보할 계획이었으나 지금 시내버스 노선 조정에 여러 가지 문제점이 발생해가지고 조금 난항이 있습니다.
○장경호 위원
접근성이 떨어진다는 얘기는 굉장히 많이 나옵니다. 그리고 제품을 구입하러 온 시민들도 마찬가지 외부에서 오시는 분들도 불편을 겪고 있습니다. 여기에 대한 내용들은 충분히 고민을 하셔야 될 것 같고요. 하나 말씀드리자면 지금 보석관련해서 투자유치과에서 전통산업 우리 향토산업이요?
○문화산업국장 이상춘
예.
○장경호 위원
그다음에 한류패션과에서는 보석이 거의 대부분이고요. 문화관광과에서도 일부 관련된 사업들이 있고요. 보석박물관도 있습니다. 이번에 조직개편 얘기 계속 나오고 있잖아요.
○문화산업국장 이상춘
예.
○장경호 위원
국장님께서는 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 여기에 대해서는 언급들이 없는 것 같은데요.
○문화산업국장 이상춘
지금 저도 검토했는데요. 한류패션과가 2020년까지 한시기구 때문에 여러 가지 업무조정 하는데 난항이 있습니다.
○장경호 위원
저희들이 행정사무감사를 진행을 하거나 질의를 드릴 때 이것이 유사사업들이 여기저기 찢어져 있다 보니까 질문자체도 그렇고 이것이 업무의 집중 자체도 왜냐하면 다른 부서에서 하는 것이기 때문에 이쪽 부서들이 자기 일들만 하잖아요.
○문화산업국장 이상춘
예, 그렇습니다.
○장경호 위원
그래서 여기는 하나로 모아놔야 하지 않을까 싶은데요. 그래서 여기에 부서별로 쪼개서 예를 들면 박물관을 관리하는 그다음에 한류패션 이렇게 유턴기업을 관리하고 판매하는 이런 쪽도 관리를 해야 하고 문화관광으로써 접근하는 방식들도 같이 해야 하고 하는데 이 업무들이 다 찢어져 있어요.
○문화산업국장 이상춘
예, 말씀 드린 대로 한류패션과가 한시기구가 아니라면 이번에 조직개편 통합하면서 보석박물관에서 주얼팰리스하고 임대공장이랑 다 관리했으면 하는 저도 바람입니다. 문화관광은 문화관광대로 계획을 세우고 그런데 현재는 과가 존치가 2020년까지 있기 때문에 조금 더 조직관련 부서하고 협의는 현재 하고 있습니다.
○장경호 위원
한시기구라고 하면 한류패션과 자체를 명칭을 바꾸든지 해가지고 통합을 해내는 것이 맞다고 보여집니다. 그쪽으로 한시기구로 했다가 나중에 어떻게 운영이 될지는 모르겠지만, 2021년이요?
○문화산업국장 이상춘
2020년까지입니다.
○장경호 위원
2020년이요?
○문화산업국장 이상춘
예.
○장경호 위원
앞으로 한 2년 정도 더 남았네요.
○문화산업국장 이상춘
예, 그렇습니다.
○장경호 위원
그러면 이대로 2년 정도 문제를 알고 있음에서도 운영을 해나가야 한다는 말씀이신가요?
○문화산업국장 이상춘
지금 귀금속보석산업도 작년까지 예산 투입해서 완료했고 그다음에 주얼리단지도 마무리 되어 가는 상태이기 때문에 큰 사업이 양쪽에 벌려져 있거든요? 그래서 이 사업이 어느 정도 정착할 수 있는 기회가 한 2020년까지 되지 않을까 생각이 되고 그때까지는 한류패션과에서 이 업무를 추진하면 좋겠다는 제 생각입니다.
○장경호 위원
보석 관련해서 예산 자체가 몇 천억 원이 투입이 됐는데 이 부서별로 다 찢어져 있다 보니까 관리도 잘 안 되고 있고…….
○문화산업국장 이상춘
그것은 현실입니다.
○장경호 위원
해결방안에 대해서도 책임 있는 답변들이 많이 안 돌아오고 있다는 생각들이 듭니다. 이것은 행정지원과하고 충분히 협의를 하셔서 조직개편에 꼭 좀 반영이 됐으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
이상입니다.
○문화산업국장 이상춘
예, 협의하겠습니다.
○위원장 유재구
장경호 위원님 수고하셨습니다.
김경진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김경진 위원
보충 질의 드리겠습니다. 국장님 우리 한류패션과 2020년 1월이지요?
○문화산업국장 이상춘
예.
○김경진 위원
맞지요?
○문화산업국장 이상춘
예.
○김경진 위원
그러면 1년 3개월 밖에 안 남았지요?
○문화산업국장 이상춘
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
너무 길게 2020년이라고 하지 마시고요. 2020년 1월이면 2019년 12월하고 거의 맞습니다. 그래서 아까 우리 동료위원이 지적하셨지만 저도 지난 번 업무보고 때도 한류패션과에 대해서 또 보석박물관, 투자유치과 그 부분에 대해서 개편할 때 감안 좀 해달라고 말씀을 드렸는데 행정지원과에서 지난번에 조직개편안을 가져왔는데 상시기구로 만드는 그런 느낌이 들어요? 그 부분도 한 번 더 신중하게 검토를 하셔가지고 조직이 너무 많고 방대하다고 좋은 것이 아니기 때문에…….
○문화산업국장 이상춘
그렇습니다.
○김경진 위원
누구보다도 국장님께서 소관 부서에 대해서 더 잘 아실 것이에요. 그런 부분도 잘 마무리가 될 수 있도록 협조를 부탁드립니다.
이상입니다.
○문화산업국장 이상춘
알겠습니다.
○위원장 유재구
김경진 위원님 수고하셨습니다.
국장님 지금 우리 김경진 위원님이나 우리 장경호 위원님 동료위원님들이 자꾸 조직개편에 대해서 말씀드리는데 그 안은 지금 한류패션과나 보석박물관 여러 가지 중복되는 업무들이 많고 행사들이 많이 있어요. 그래서 저희들이 우려하는 것이 지난 번 행정지원과에서 조직개편 설명회에서도 그런 지적을 했으니까 국장님께서도 이 안을 지금 그 전에 행정지원과에서 조직개편안을 과장님이나 우리 과장님께 설명 혹시 하셨습니까?
○문화산업국장 이상춘
저희도 아쉬운 것이 저도 언론보고 알았고 이것을 본 다음을 알았기 때문에 지금 업무분장 같은 것이 어떻게 되는지도 확실히 저희한테 전달된 바가 없기 때문에 저희 국 내부 과장들한테 과별로 다른 과에서 올 업무, 우리 과에서 다른 과로 갈 업무, 다른 계로 갈 업무까지 과별로 파악해가지고 미팅 한 번 하자고 했습니다. 그래서 저희가 그렇게 업무를 추진할 것입니다.
○위원장 유재구
국장님 제가 다시 한 번 여쭈어 볼게요. 보석박물관 말고 국장님으로써의, 문화산업국장님으로써 제가 질의 좀 할게요. 지금 안전행정국에서 조직개편안을 우선 입법예고도 하고 저희들한테 설명을 했었어요? 내부적으로 우리 국장님들과 협의가 전혀 안 되어 있었습니까?
○문화산업국장 이상춘
그렇습니다. 그렇기 때문에 저도 아까 말씀 드린 대로 저희 과장들한테 내가 여기 영원히 있는 자리가 아니고 시를 위해서는 꼭 가야 할 조직대로 업무를 분장할 수 있게 한 번 협의해가지고 토의하기로 했습니다.
○위원장 유재구
이 업무분장 개편안은 국장님뿐만 아니라 과장님들께서도 전혀 모르는 상황이구먼요.
다른 질의 없으십니까?
(「예」하는 위원 있음 )
다른 질의가 없으므로 문화산업국장님과 보석박물관장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구 사항은 조속히 조치하여 주시고, 지적된 문제점을 참고하여 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.아울러 오늘 위원님들께서 요청하신 자료는 10월 11일 목요일까지 제출하여 주시고, 질의한 내용 중 충분하게 답변을 못한 사항은 서면으로 제출하여 주시기 바랍니다.
이상으로 보석박물관 2018년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
국장님 수고하셨습니다.
중식을 위하여 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다.
(12시 06분 감사중지)
(14시 02분 감사계속)
○위원장 유재구
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개합니다.
감사에 앞서 지역주민 복리증진을 위해 최일선에서 애쓰시는 낭산면 직원 여러분께 감사하다는 말씀을 드립니다.
행정사무감사를 실시하기 전에 지방자치법 제41조제4항에 따라 증인 선서가 있겠습니다.
본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다면서 서약을 받기 위한 것입니다.
증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 위증의 죄로 고발할 수 있으며, 본 선서는 감사 마지막 날인 10월 10일까지 유효함을 알려드립니다.
그러면 증인선서가 있겠습니다.
낭산면장님께서 발언대로 나오셔서 해주시고, 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명·날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
○낭산면장 김남북
선서!
본인은 익산시의회가 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.
2018년 10월 10일
낭산면장 김남북
○위원장 유재구
수고하셨습니다.
이상으로 선서를 마치겠습니다.
이어서 낭산면 2018년도 행정무감사를 실시하겠습니다.
낭산면장님 감사 자료를 보고해 주시기 바랍니다.
○낭산면장 김남북
안녕하십니까? 낭산면장 김남북입니다.
존경하는 기획행정위원회 유재구 위원장님 그리고 동료 위원님!
연일 바쁘신 일정 중에도 우리시 지역 발전을 위하여 혼신의 노력을 다하시는 위원님들께 깊이 감사드리며 그동안 우리 낭산면이 맡은 바 소임을 다할 수 있도록 관심과 지원을 아끼지 않으신 위원님들께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다.
익산시의회 기획행정위원회에서 2018년 행정사무감사 보고를 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다.
또한 금번 행정사무감사를 통하여 위원님께서 지적해주신 사항에 대해서는 적극적으로 개선대책을 강구하여 위원님들의 기대에 부응하도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
보고에 앞서 저와 같이 업무를 추진하는 계장들을 소개하겠습니다.
총무담당 임태수 계장.
맞춤형복지담당 김미영 계장.
산업담당 신윤식 계장.
민원담당 황영란 계장은 민원담당 창구직원이 교육 중이어서 부득이하게 참석 못한 점을 널리 양해 부탁드립니다.
(참조)
[부록] 2018년도 행정사무감사-낭산면
(부록에실음)
이상 낭산면 소관 2017년도 주요사업에 대한 추진현황을 간략히 보고 드렸습니다.
끝으로 존경하는 유재구 위원장님을 비롯한 위원님들의 가정에 항상 건강과 행운이 함께 하시기를 기원합니다.
감사합니다.
○위원장 유재구
면장님 수고하셨습니다.
낭산면 감사 자료에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장경호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○장경호 위원
수고 많으십니다. 장경호 위원입니다.
74페이지에 보면 주민자치위원회 구성 및 운영에서 시민교육기능 마지막에 토요체험학교라고 이렇게 되어 있습니다. 토요체험학교 이 프로그램 내용은 어떤 것인가요?
○낭산면장 김남북
토요체험학교는 주민자치 자체적으로 학생들 초대를 해서…….
○장경호 위원
대상이 학생들인가요?
○낭산면장 김남북
예, 체험을 하는 것입니다.
○장경호 위원
체험 프로그램은 어떤 것을 체험합니까?
○낭산면장 김남북
거기에서…….
○장경호 위원
낭산에 와서.
○낭산면장 김남북
예, 와가지고 과수원 있잖아요? 과수원들 가서 수확체험도 하고 그다음에 고구마 캐기 그런 것들도 하고 그렇습니다.
○장경호 위원
아, 그래요. 주로 학생들이 대상이고 참여는 많이 하나요?
○낭산면장 김남북
활발하지는 않지만 종종 옵니다.
○장경호 위원
학교들은, 학생들은 관내에 있는 학생들이…….
○낭산면장 김남북
관내에 있는 학생들이 거의 오고 있습니다.
○장경호 위원
익산 낭산 그 근처에 있는 학생들입니까, 시내권에 있는 학생들입니까?
○낭산면장 김남북
낭산 근처는 낭산에 초등학교가 두 군데 있거든요? 이를 테면 위원님이 말씀하시는 것은 함열이라든지 인근 읍면을 말씀하시는 것인가요?
○장경호 위원
인근 읍면이나 아니면…….
○낭산면장 김남북
시내에서 많이 옵니다, 도심권에서.
○장경호 위원
예, 도심권에 있는 학생들은 그런 것을 접할 기회들이 많이 없으니까 많이 참여를 하는지를 묻는 것입니다.
○낭산면장 김남북
예, 도심권에서 옵니다.
○장경호 위원
도심권에서.
○낭산면장 김남북
예.
○장경호 위원
반응은 어떻습니까?
○낭산면장 김남북
반응은 아이들이 좋아하더라고요?
○장경호 위원
많이 좋습니까?
○낭산면장 김남북
예.
○장경호 위원
예, 그것이 궁금해서요. 알겠습니다.
이상입니다.
○위원장 유재구
장경호 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 계십니까?
김충영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김충영 위원
면장님 고향이 어디세요?
○낭산면장 김남북
낭산입니다.
○김충영 위원
고향에 가셨으니까. 이제 공직 얼마나 남으셨지요?
○낭산면장 김남북
2년 남았습니다.
○김충영 위원
마지막까지 고향을 위해서 더 열심히 노력해주시기 바랍니다.
○낭산면장 김남북
열심히 하겠습니다.
○김충영 위원
익산시를 한자로 쓰면 더할 익자를 씁니다. 그중에 또 낭산면도 산자가 따라가는 산에 낭자를 씁니다. 사실은 옛날에는 그래도 살기가 좋았던 동네이지 않았나, 제 어렸을 때를 추억을 되돌아보면 그러는데 요즘은 익산시의 총체적인 문제를 안고 있는 것도 현실입니다. 석산 부분이 많고 또 시내권에서도 악취로 고생을 하시는데 어쨌든 익산의 대표기업인 하림이 근처에 있고 그래서 아마 나름대로는 그래도 애로사항이 있을 것입니다. 그쪽에 잘 추진해서 낭산면민들이 행복한 삶을 살았으면 좋겠고, 최근에 면민의 날 행사도 했었지요?
○낭산면장 김남북
예, 3일 날 했었습니다.
○김충영 위원
보통 총 예산은 얼마 정도나 됩니까?
○낭산면장 김남북
통상 예년에 비하면 올해도 3,500만 원 들어갔거든요? 3~4,000만 원에서 편성이 됩니다.
○김충영 위원
그 정도에서. 그러면 주민자치위에서…….
○낭산면장 김남북
아니, 추진위원회 결성이 되어 있습니다.
○김충영 위원
추진위원회가 따로 있습니까?
○낭산면장 김남북
예, 추진위원회가 있습니다.
○김충영 위원
또 그런 부분들도 대개 보면 어쨌든 면 지역은 주민들을 위해서 한다고는 하지만 협조요청 받으러 다니고 하는 과정에서 불미스러운 일이 있을 수 있어요. 그래서 관리감독을 잘하고 계시죠?
○낭산면장 김남북
예.
○김충영 위원
이것 자료 보니까, 멀리에서 오셨으니까 그냥 가기도 그러니까. 우리 주민자치위원회가 27명이라고 보고서에 나와 있습니다. 현행 조례가 몇 명인지 혹시 아십니까?
○낭산면장 김남북
조례에는 30명인가 그렇게 되어 있습니다.
○김충영 위원
우리시의 조례는 12명 이상 25명 이내로 되어 있습니다. 물론 아까 말한 고문이나 이런 예외규정은 있어요.
○낭산면장 김남북
저는 고문까지 다 포함해서…….
○김충영 위원
그렇지요? 그래서 제가 그것 물어보는 것이에요. 원래 현원은 25명 이하로 익산시 조례에 그렇게 못 박아져있다는 말씀을 드리고 고요. 하여튼 멀리서 오셨는데 퇴임하실 때까지 고향발전을 위해서 수고해 주시기 바랍니다.
○낭산면장 김남북
열심히 하겠습니다.
○김충영 위원
감사합니다.
○위원장 유재구
김충영 위원님 수고하셨습니다.
이순주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이순주 위원
이순주 위원입니다.
멀리서 오셨다고 격려를 해주시는데 면장님 근무하시는데 가장 애로사항이 뭔가요?
○낭산면장 김남북
특별한 것은 없습니다. 우리 직원들이 아주 열심히 해주시고 주민들도 특히 우리 직원들한테 큰 불만이 없는 것으로 봐서는 큰 애사항이 없이 어쨌든 낭산면을 운영을 하고 있습니다. 그렇게 하고 있습니다.
○이순주 위원
낭산면 인물들이 많아서 그러신가 봐요. 우리 위원회만 해도 세 분의 의원님들이 계시고. 73페이지 주민프로그램 있잖아요. 수강인원이 이렇게 있는데 참석률이 괜찮은가요? 15명, 12명, 12명, 15명 수강인원들이 이렇게 나와 있는데 참석률이 좋은가요?
○낭산면장 김남북
참석율 좋습니다.
○이순주 위원
다른 프로그램으로 바꿔볼 생각은 없으세요?
○낭산면장 김남북
지금 주민들이 통상 저희들한테 요구하는 사항을 그 프로그램을 우리들이 따라서 하기 때문에 추후 주민들이 이런 프로그램이 필요하다 하면 그런 부분은 보강토록 하겠습니다.
○이순주 위원
에어로빅이나 체험학교, 아까 체험학교도 동료위원님이 질의하셨는데 저도 가장 궁금한 것이 이 체험학교였거든요? 이런 부분들을 하려면 직원 분들이나 신경이 가장 많이 쓰이는 부분이잖아요.
○낭산면장 김남북
예.
○이순주 위원
그런 부분을 웃음치료나 요즘에는 다른 여러 가지 자치프로그램들이 많으니까 지역주민 건강상 더 많이 참여도, 참여 잘 하신다는데 구체적인 것이 안 나와서 물어본 것이고요. 일단은 건강하셔야 되니까 건강하실 수 있는 그런 프로그램으로 운영되었으면 좋겠고요. 수고 많으셨습니다.
○낭산면장 김남북
감사합니다.
○이순주 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
이순주 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원 계십니까?
면장님 보고하시는데 수고 많으셨고요.
제가 몇 가지 질의하겠습니다. 우리 작은 목욕탕이 낭산하고 몇 군데 없는 것으로 제가 알고 있어요?
○낭산면장 김남북
예.
○위원장 유재구
예산은 시에서도 지원해줍니까 그렇지 않으면 자체적으로 합니까? 예산.
○낭산면장 김남북
지원해 주고 있습니다.
○위원장 유재구
1년에 예산이 어느 정도 돼요?
○낭산면장 김남북
900만 원입니다.
○위원장 유재구
900만 원이요?
○낭산면장 김남북
예.
○위원장 유재구
900만 원 가지고 충분해요? 작은목욕탕 개장이 일주일에 한 번 합니까, 한 달에 한 번입니까?
○낭산면장 김남북
우리가 2번을 하고 있거든요?
○위원장 유재구
한 달에 2번?
○낭산면장 김남북
아니, 일주일예요.
○위원장 유재구
일주일에 2번?
○낭산면장 김남북
예.
○위원장 유재구
그러면 연인원 이용 주민은 몇 명 정도나 돼요? 연인원으로 봤을 때.
○낭산면장 김남북
연인원으로 봤을 때 한 2~300명 될 것입니다.
○위원장 유재구
일주일에 2번하면 한 90번 내지 100번 정도 한다는 얘기네?
○낭산면장 김남북
그렇다고 봐야지요.
○위원장 유재구
그렇지요? 그러면 200명이면 인원이 너무, 운영하는데 문제가 있네. 900만 원이라는 예산을 가지고 200명 주 2회를 운영한다고 하면 이것은 조금 점검할 사항 같은데? 주민들을 위해서는 충분히 효과성이 있지만 전체적으로 예산이나 운영에 방법 그다음에 실제 보이지 않는 경비들도 여기에 포함되기 때문에 더 활성화를 시켜야 하지 않나 생각이 들어요.
○낭산면장 김남북
알겠습니다.
○위원장 유재구
그다음에 우리 동료위원이 잠깐 질의한 내용 중에 낭산면은 석산도 지금 집중적으로 되어 있고 거기에 대규모 양계장 시설이나 하림이라는 큰 공장이 소재하고 있지 않습니까?
○낭산면장 김남북
예.
○위원장 유재구
그리고 축산업이 집합단지로 되어있다고 저희들한테 면장님이 보고를 하셨어요. 그런데 지금 익산시에서 최고 악취에 대한 문제가 가축분뇨 그러니까 축산업에 대한 민원이 최고 많거든요? 혹시 낭산면에서도 민원사례가 없습니까?
○낭산면장 김남북
악취 때문에 민원이 크게 제기된 적은 없습니다.
○위원장 유재구
왜 그러냐면 지금 우리 이쪽 동산동이나 저쪽 춘포지역이 우사집단화가 조짐이 되어 있거든요? 우리 시민들은 그것을 우려해서 악취에 대해서 우려를 해가지고 굉장히 반발이 심하거든요? 그런데 낭산면은 실질적으로 축산화집단화가 되어있는데 악취에 대한 민원이 소소하다 보니까 저희들도 한 번 거기에 대한 문제점을 찾아보려고 해요.
○낭산면장 김남북
이런 부분은 있을 수가 있어요. 이를테면 시골지역이지 않습니까? 그렇다보니 동네에서 다 아는 사람들이 가축을 사육을 하고 있거든요. 체면상 못하는 경우도 있을 텐데 어쨌든 지금은 양계나 양돈이나 다 무창 돈사, 계사로 가고 있거든요? 그래서 그런 부분도 있지만 현대화식으로 가다 보니 그리고 땅값 그런 것도 시골지역이라 크게 작용이 안 되거든요. 그래서 민원은 이슈가 된 적은 한 번도 없습니다.
○위원장 유재구
알겠습니다.
다른 질의가 없으므로 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구 사항은 조속히 조치하여 주시고, 지적된 문제점을 참고하여 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하시기 바랍니다.
아울러 오늘 위원님들께서 요청하신 자료는 10월 11일 목요일까지 제출하여 주시고, 질의한 내용 중 충분하게 답변을 못한 사항은 서면으로 제출하여 주시기 바랍니다.
이상으로 낭산면 2018년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
면장님 수고하셨습니다.
○낭산면장 김남북
감사합니다.
○위원장 유재구
원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다.
(14시 21분 감사중지)
(14시 27분 감사계속)
○위원장 유재구
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개합니다.
이어서 동산동 2018년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
감사에 앞서 지역주민의 복리증진을 위해 최일선에서 애쓰시는 동산동 직원 여러분께 감사하다는 말씀을 드립니다.
행정사무감사를 실시하기 전에 지방자치법 제41조제4항에 따라 증인 선서가 있겠습니다.
본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 위증의 죄로 고발할 수 있으며, 본 선서는 감사 마지막 날인 10월 10일까지 유효함을 알려드립니다.
그러면 증인선서가 있겠습니다.
동산동장님께서는 발언대로 나오셔서 해주시고, 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명·날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
○동산동장 박철홍
선서에 앞서 먼저 인사 올리도록 하겠습니다.
동산동장 박철홍입니다.
선서!
본인은 익산시의회가 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.
2018년 10월 10일
동산동장 박철홍
○위원장 유재구
수고하셨습니다.
이상으로 선서를 마치고 동산동 2018년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
동산동장님 감사 자료를 보고하여 주시기 바랍니다.
○동산동장 박철홍
보고에 앞서 저와 함께 근무하는 계장을 소개해 올리겠습니다.
먼저 총무계 정필용 계장입니다.
맞춤형복지계 임미선 계장입니다.
주민생활지원계 신영숙 계장님이 계시는데 신영숙 계장님은 오늘 서울 아산병원에 예약진료가 있어가지고 참석하지 못 했습니다.
위원님들의 넓은 양해 부탁드립니다.
(참조)
[부록] 2018년도 행정사무감사-동산동
(부록에실음)
이상 보고를 마치겠습니다.
감사합니다.
○위원장 유재구
동장님 수고하셨습니다.
동산동 감사 자료에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장경호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○장경호 위원
장경호 위원입니다.
163쪽 국민기초수급자 현황 내용 잠깐 보면 동산동 같은 경우는 아까 모두에 동장님께서 보고하셨다시피 저소득층들이 집단 거주하는 지역인 것 같습니다. 국민기초생활수급자 관련해서 다른 동에서도 나오는 이야기들인데요. 이 수급자가 좋은 차를 타고 다니는데 수급자를 받는 경우들이 있다 이런 불만들이 있어요. 수급자 관리 같은 경우는 철저하게 잘 하고 계신 것이지요?
○동산동장 박철홍
위원님 지적하신대로 그런 얘기들이 많이 있습니다. 저도 그런 얘기를 많이 듣고 있고요. 실질적으로 그분들 파악을 해보면 본인명의로 된 것이 아니고 다른 사람 명의로 해가지고 그런 경우들도 있고 아무튼 그 지적사항에 대해서 동감하는 사항입니다.
○장경호 위원
예, 행정에서 굉장히 어려움을 겪고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 수급자들 관리에 만전을 기해주셨으면 좋겠다는 당부를 드립니다.
○동산동장 박철홍
예, 고맙습니다.
○장경호 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
장경호 위원님 수고하셨습니다.
이순주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이순주 위원
이순주 위원입니다.
우리 동장님 수고하시는데 애로사항 없으셨습니까?
○동산동장 박철홍
제가 동산동 간지가 한 3개월 정도 됐거든요? 지난 7월 13일자로 거기를 갔는데 지금 동산동에 가서 근무를 하면서 특별하게 애로사항은 없습니다. 저희 지역에는 위원님들이 세 분이나 계셔가지고 위원님들이 적극적으로 지원을 해주시는 바람에 특별히 애로사항은 없습니다.
○이순주 위원
특별히 조언해드릴 것도 없으신 것 같구나. 163페이지 주민자치프로그램 지역마다 조금씩 다르잖아요.
○동산동장 박철홍
예.
○이순주 위원
참여율은 어떤가요? 수강인원이 2017년도 다 전체 인원이지요? 수강인원.
○동산동장 박철홍
예, 그렇습니다.
○이순주 위원
참여율은 어때요?
○동산동장 박철홍
저희들이 참여율이 아주 높아가지고 요가 같은 경우는 1반, 2반, 3반까지 운영을 하고 있고 에어로빅도 3개 반을 운영하고 있고 그런 상황입니다. 그래서 저희들이 건물을 신축해가지고 청사를 이전했거든요? 그래서 공간이 조금 넓은데 주민들은 프로그램을 다른 종목도 증가시켜달라는 그런 요구들이 많이 있어요. 그런데 실질적으로 그것은 어려움이 있습니다. 위원님이랑 많이 상의해서 그런 것들은 조율을 해나가고 있습니다.
○이순주 위원
저희가 주요업무나 보고 받을 때도 동사무소에서 이렇게 프로그램을 많이 운영하다 보니까 업을 하시는 분들이 있잖아요? 그 업을 하시는 분들이 많이 지역을 떠나기도 하고 또 할 일이 없으시니까 그런 부분들을 참조하셔서 잘 하신다니까요. 수고하셨습니다.
이상입니다.
○위원장 유재구
이순주 위원님 수고하셨습니다.
김충영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김충영 위원
하여튼 고생하십니다.
짧게, 하여튼 고생하십니다. 이 직전에 낭산면에 계셨었지요?
○동산동장 박철홍
예, 그렇습니다.
○김충영 위원
제가 당부 말씀만 하나 드릴게요. 우리 훌륭하신 임미선 계장님이 사회복지를 보고 계시는데 우리 계장님 한 2년째 되어가나요?
그쪽을 파악을 잘해서 어쨌든 유독, 아까 보고 내용에도 있지만 기초생활수급자가 우리 인구수 대비를 하면 7%쯤 됩니다. 굉장히 높은 지역이에요. 세대수로는 11%나 돼요. 사실은 10가구당 1가구가 기초수급자 안에 들어와 있는 지역입니다. 그래서 그분들을 더 잘 관리해서 보탬이 됐으면 좋겠다. 동장님이 특별히 더 그쪽 분야로는 동산동을 신경을 많이 써야 하는 그런 특정지역이다 제가 이렇게 생각하거든요. 우리 동장님이 유능하시니까 그 부분 잘 관리하셔서 동산동의 동민들이 더 행복한 삶을 누렸으면 좋겠습니다.
○동산동장 박철홍
예, 잘 알겠습니다. 고맙습니다.
○김충영 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
김충영 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원 질의하실 분 계십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음 )
다른 질의가 없으므로 동산동장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치하여 주시고, 지적된 문제점을 참고하여 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하시기 바랍니다.이상으로 동산동 2018년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
동장님 수고하셨습니다.
원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다.
(14시 39분 감사중지)
(14시 47분 계속개의)
○위원장 유재구
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개합니다.
계속해서 오전에 자료 미비로 중지되었던 예술의전당 2018년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
국장님 감사 자료를 보고해주시기 바랍니다.
○문화산업국장 이상춘
문화산업국장 이상춘입니다.
보고에 앞서 사전에 자료가 부실했던 점에 대해서 사과 말씀드립니다. 앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
(참조)
[부록] 2018년도 행정사무감사-문화산업국(예술의전당)
(부록에실음)
이상으로 설명을 마치겠습니다.
○위원장 유재구
국장님 수고하셨습니다.
예술의전당 감사 자료에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
신동해 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○신동해 위원
신동해 위원입니다.
예술의전당에서 기획공연이나 이런 공연들 만족도가 높고 참여도도 높아서 고생 많이 하신다는 말씀을 먼저 드리고요. 378페이지 시립예술단 운영관련해서 지금 잔액이 3억 원이 넘게 남아있네요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○신동해 위원
내용이.
○예술의전당관장 심지영
내용으로는 2017년도에 AI가 있어가지고 공연도 조금 했고요. 인건비 잔액입니다.
○신동해 위원
예, 알겠습니다. 그리고 383페이지 위원회 관련해서 질의 좀 드릴게요. 3개 위원회가 운영이 되고 있네요.
○예술의전당관장 심지영
예.
○신동해 위원
그중에 시립예술단 운영위원회는 어떤 때 개최가 되는 것인가요?
○예술의전당관장 심지영
여기는 조례에 몇 번 해야 한다 그런 말은 없고요. 위원장이 필요할 때 하는 것으로 되어 있습니다.
○신동해 위원
예산도 있는데 그냥 필요할 때 판단될 때만 운영되는 것이에요? 그러면 지금 시립예술단 운영 관련해서는 별 문제 없이 진행이 되고 있는 것인가요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○신동해 위원
여기저기서 들리는 소리가 관련 내부해서 잡음이 들리는 것이 사실이잖아요?
○예술의전당관장 심지영
내부에서는 단원들 간의 잡음이 있기는 있습니다.
○신동해 위원
그 부분은 그 소리가 덜 들릴 수 있도록 이런 운영위원회 같은 것을 개최를 해서 시정을 하기를 부탁을 드리겠습니다.
○예술의전당관장 심지영
예, 알겠습니다.
○신동해 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
신동해 위원님 수고하셨습니다.
장경호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○장경호 위원
수고 많으십니다. 장경호 위원입니다.
자료가 새로 왔습니다.
○예술의전당관장 심지영
예.
○장경호 위원
아까 관장님께서 아침에 답변을 하실 때 12월 말 기준으로 해서 반납이라든지 이런 것이 있었다고 말씀을 하셨어요.
○예술의전당관장 심지영
예, 12월 말 기준으로, 이호조 프로그램을 우리가 쓰거든요. 그것을 출력해가지고 12월 말 기준으로 우리가 작성을 했습니다.
○장경호 위원
반납을 했습니까?
○예술의전당관장 심지영
반납은 안 한 것이지요.
○장경호 위원
아, 그래요.
○예술의전당관장 심지영
예.
○장경호 위원
지금 보니까 감사자료 맨 처음에 보여주신 그 자료에 보면 집행액이 차이가 있어요. 집행액 차이가 얼마냐면 625만 1,000원입니다, 625만 1,000원. 이것은 반납이 아니라 추가집행을 했어요. 결산서에 보면 92억 7,374만 1,000원 맞지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 새로 낸 자료.
○장경호 위원
예, 그런데 여기 결산서 감사 자료에 보면 92억 7,900만 원이잖아요? 어느 금액이 맞습니까? 감사 자료에 보내주신 이 자료가 더 크지요? 이 주신 자료보다. 그러니까 12월 말자로 반납이 아니라 추가집행을 했었다는 얘기 아닙니까? 그 금액 차이가 625만 1,000원이에요.
○위원장 유재구
관장님 오전에 이 예산집행에 대해서 낸 것이 전혀 달라가지고 재작성해서 오늘 오후에 감사를 다시 받고 있지 않습니까?
○예술의전당관장 심지영
우리가 일상경비 반납한 것입니다.
○장경호 위원
금액이 오전에 감사 자료에 보면 92억 7,999만 원. 지금 현재 금액하고 차이가 나는데요. 지금 오전에 보고했던 자료는 12월 31일 기준으로 해서 반납하기 전 금액이라고 말씀을 하셨는데 추가집행된 금액이 줄어서 왔어요.
○예술의전당관장 심지영
반납하니까 줄었습니다. 반납하니까 줄었다고요.
○장경호 위원
그러면 집행액 자체가, 이것이 말일 자 기준이에요? 정확히 답변 한 번 해주세요. 이것이 얼마 기준이에요?
○예술의전당관장 심지영
우리가 처음 냈던 것은 이호조 12월 31일 결산 자료입니다. 그리고 이번에 새로한 것은 결산서 자료를 맞춰가지고 가져온 것입니다.
○장경호 위원
결산서가 언제 기준으로 작성이 됐습니까? 이 결산서가.
○예술의전당관장 심지영
2월 달 기준으로.
○장경호 위원
2월 기준이에요?
○예술의전당관장 심지영
예, 정리 다 된 다음에.
○장경호 위원
그러면 625만 1,000원이 정확히 반납한 금액입니까?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○장경호 위원
이것은 자료로 주세요.
○예술의전당관장 심지영
예, 알겠습니다.
○장경호 위원
652만 1,000원에 대해서.
○예술의전당관장 심지영
예.
○장경호 위원
다음 묻겠습니다. 382쪽이에요. 382쪽 솜리예술회관 중공연장 객석 등 교체공사 이것이 보니까 4억 2,000, 아니, 4,283만 2,000원이네요? LED 50W짜리 55개 교체. 보니까 LED 등 같은 경우는 굉장히 종류들이 많습니다.
○예술의전당관장 심지영
예.
○장경호 위원
적게는 몇 만 원부터 많게는 몇 백만 원 이상 되는 것도 있더라고요.
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○장경호 위원
LED등을 확인을 해보니까요. 여기는 계산을 해보니까 물론 봉사 인건비까지 포함이겠지만 개당 한 77만 8,000원 약 80만 원 가량 정도가 들어갔어요. 맞습니까?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○장경호 위원
이것은 등이 얼마짜리입니까?
○예술의전당관장 심지영
금액은 정확히 여기에서는 알 수가…….
○장경호 위원
하나당 개당 단가가 혹시 우리 계장님들 알고 계시면 설명해 주세요, 과장님께 알려주세요.
○솜리예술회관계장 이훈재
솜리예술회관계장 이훈재입니다.
○장경호 위원
등 개당 단가가 얼마예요? 공사비 빼고 등만, 등 가격만.
○솜리예술회관계장 이훈재
한 50만 원 정도.
○장경호 위원
등 가격이.
○솜리예술회관계장 이훈재
중공연장 높이가 높으니까요.
○장경호 위원
그러니까 그래서 공사금액을 빼고 제가 등가격만 물어보는 것이에요.
○솜리예술회관계장 이훈재
인건비가 많이 들어갔습니다.
○장경호 위원
그러니까 인건비 빼고 등 가격만 물어보는 것이에요. 등 가격만 얼마요? 개당.
○솜리예술회관계장 이훈재
개당 한 50만 원 정도 하는 것으로 알고 있는데요. 자세한 것은 제가…….
○장경호 위원
이 등 규격하고 등 단가를 공사비 제외하고, 이 등 단가는 공사비까지 포함해서 이것은 자료로 주세요.
○솜리예술회관계장 이훈재
예, 알겠습니다.
○장경호 위원
그리고 마지막으로 한 가지만 더 묻겠습니다. 예술의전당 BTL평가위원회라고 있잖아요?
○예술의전당관장 심지영
예, 있습니다.
○장경호 위원
시설평가를 하신다고 하셨는데요.
○예술의전당관장 심지영
예.
○장경호 위원
시설평가에서 나온 지적들이 있었습니까?
○예술의전당관장 심지영
특별히 없었습니다.
○장경호 위원
없었습니까?
○예술의전당관장 심지영
예.
○장경호 위원
이것은 제가 동료위원님들 얘기 들어 보고 나중에 다시 한 번 질의를 따로 드리겠습니다.
이상입니다.
○위원장 유재구
장경호 위원님 수고하셨습니다.
이순주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○이순주 위원
이순주위원입니다.
398페이지 문화예술아카데미 진행 수강료가 다 다르고 사람 숫자가 다른데 수강료하고 인원하고 곱하기 해서 돈이 나오는 것인가요?
○예술의전당관장 심지영
수강료가 과목마다 조금씩 차이가 있기는 있습니다.
○이순주 위원
그러니까요. 5만 원짜리도 있고 10만 원짜리도 있고.
○예술의전당관장 심지영
왜 그러냐면 재료비가 많이 들어가는, 대부분 재료비 성격으로 수강료를 걷는 것이지 수익을 내려고 걷는 것이 아니기 때문에 재료비가 비싼 것은 수강료가 비싸고 재료비가 싼 것은 쌉니다.
○이순주 위원
본위원이 궁금한 것은 10만 원에 18명인데 다 곱하기 되어서 돈이 들어온 것이에요? 지금 창의발전도…….
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다. 세입은 다 그렇게 잡힙니다.
○이순주 위원
여기에 이것이 안 나와 있길래 저희가 이것 다 곱하기 해서…….
○예술의전당관장 심지영
예, 맞습니다.
○이순주 위원
확인해봐야 하는지.
○예술의전당관장 심지영
예, 수강료 곱하기 인원수로 해가지고 그렇게 세입 잡힙니다.
○이순주 위원
이 부분을 좀. 그리고 이것이 계속 2017년도인데 2018년도도 똑같이 하나요?
○예술의전당관장 심지영
예, 대부분 프로그램이 조금씩 변동은 있는데 인기가 많아가지고 많은 사람들이 어차피 참여를 못 하기 때문에.
○이순주 위원
아, 인기가 다 많은 과목이에요?
○예술의전당관장 심지영
예, 서로 꽉 찹니다.
○이순주 위원
모자랄 수도 있고 많을 수도 있고 차이가 있잖아요? 이대로 그냥 2017년 매뉴얼대로 똑같이 2018년도에도 가는 것이에요?
○예술의전당관장 심지영
만약에 해서 인기가 없으면 다른 프로그램으로 바꾸는데 하려는 분이 계속 있었기 때문에 그렇게 갑니다.
○이순주 위원
제가 궁금한 것이 그것이에요. 인원이 많은 부분은 더 많이 증폭 되어야 하고 안 되는 부분은 수위 조절이 있어야 하는데 계속적으로…….
○예술의전당관장 심지영
조금씩은 수위 조절하고 있습니다.
○이순주 위원
이 금액까지 표를 하나 더 만들어주시면 보기가 편한데 그냥 진행상황만 이렇게 해놨기 때문에 불편해서 한 번 여쭈어 봤습니다.
○예술의전당관장 심지영
예, 알겠습니다. 다음부터는 잘 하겠습니다.
○이순주 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
이순주 위원님 수고하셨습니다.
김경진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○김경진 위원
김경진입니다.
오전 감사 중 감사 중지 사태와 관련하여 본위원이 지적한 부분은 보다 더 정확한 사무 처리를 위한 요구사항임을 말씀 드리면서 다른 개인적인 감정이 없다는 것을 분명히 말씀드립니다. 오해 없으시기 바랍니다.
관련해서 여쭈어보겠습니다. 395쪽 시설물 대관 부분입니다. 하단에 대관 내역을 보시면 대관 횟수 그러니까 공연과 전시 부분이지요. 합계가 대관이 299회, 공연 및 전시가 217회인가요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
그렇지요? 예술의전당이 60회 공연이, 60회가 대관인가요?
○예술의전당관장 심지영
60회가 대관 횟수입니다.
○김경진 위원
공연이 162회지요?
○예술의전당관장 심지영
예.
○김경진 위원
그런데 솜리예술회관을 보면 대관 239회, 공연이 355로 대부분 솜리예술회관 쪽으로 공연이 집중이 되어 있거든요?
○예술의전당관장 심지영
예.
○김경진 위원
그 사유가 무엇인가요?
○예술의전당관장 심지영
대관금액이 예술의전당은 대형공연장이기 때문에 임대료가 비쌉니다. 그리고 솜리예술회관은 중·소이기 때문에 금액 면으로 별 부담이 없기 때문에 거기가 잘 돌아가고 있습니다.
○김경진 위원
그렇다면 각종 행사를 대관을 하든, 공연을 하든 특히 공연 같은 것도 그렇지만 대관 했을 때도 우리 전문 인력이 솜리예술회관으로 많이 배치가 되지요?
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다.
○김경진 위원
그러면 그쪽으로 다 배치를 하다 보면 전체적인 예술회관 운영에 대한 문제점은 없습니까?
○예술의전당관장 심지영
아직은 별 문제점이 없습니다.
○김경진 위원
전혀 문제가 없습니까?
○예술의전당관장 심지영
없습니다.
○김경진 위원
예술의전당은 우리 업무분장 상 몇 개의 계로 되어 있습니까?
○예술의전당관장 심지영
예술의전당은 솜리예술회관까지 4개 계로 되어 있습니다.
○김경진 위원
예술의전당이 3개의 계로 되어 있고.
○예술의전당관장 심지영
솜리예술회관이 하나.
○김경진 위원
솜리예술회관이 하나로 되어 있지요?
○예술의전당관장 심지영
예.
○김경진 위원
그러면 정규직 공무원이 아닌 계약직이 공무원 계장 직위에 해당하는 직위를 맡고 있는 분야가 있습니까?
○예술의전당관장 심지영
예, 있습니다.
○김경진 위원
몇 분이나 계시죠?
○예술의전당관장 심지영
한 분 있습니다.
○김경진 위원
한 분 계세요?
○예술의전당관장 심지영
예.
○김경진 위원
우리가 전문직을 채용하는 이유가 뭐라고 생각하십니까?
○예술의전당관장 심지영
이런 일반직은 1년, 2년 사이에 자주 인사발령이 납니다. 그런데 전문직을 하면 계속 기술이 노하우가…….
○김경진 위원
아니지요. 보직이 자꾸 바뀐다는 그런 말씀도 물론 익산시가 유독 6개월마다 인사를 하기 때문에 그런 부분도 없지 않아 있는데 그 부분으로 배치를 해서 전문성을 강화시키면 되지 않습니까?
○예술의전당관장 심지영
그렇게 하면 어차피 똑같은데요, 좋은데 대부분 일반직들은 그렇게 오래 근무하는 것을 못 봤습니다.
○김경진 위원
제가 왜 이 현황을 여쭈어 보냐 하면 6급 정규직 공무원은 무보직이고 계약직은 계장이라면 이것이 바람직한 운영이라 볼 수 있냐 저는 그것을 여쭈어 보고 싶어요. 이에 대해서 국장님 한 번 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
○문화산업국장 이상춘
그 관계는 인사부서와 협의해서 다시 협의할 사항 같습니다. 왜냐하면 지금 6급까지 오면서 여러 가지 업무하면서 왔는데 전문시설이기 때문에 전문직을 채용하는 것도 좋지만 거기에 대한 자리 배치에 대해서는 인사부서와 협의를 하겠습니다.
○김경진 위원
자칫 직원들의 불만요인이 될 수 있고 상당한 심각한 부분이거든요. 실제적으로 그런 얘기가 많이 나돌고 있고 그런 부분이기 때문에 직원들이 직접적으로 그런 불만을 국장님께 말씀을 못 드릴 것이에요, 우리 관장님이나. 국장님께서나 관장님께서 그런 부분을 직원들 전체를 한 번 흐름을 보시고 이런 부분에 대해서 인사파트에 협조를 해서 이런 일이 없도록 시정을 해주시기 바랍니다.
○문화산업국장 이상춘
알겠습니다.
○김경진 위원
이상입니다.
○위원장 유재구
김경진 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까?
장경호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○장경호 위원
위원님들께서 질의가 있으면 제가 질의를 안 드리려고 했는데요.
잠깐만요, 페이지를 찾아볼게요.
아까 위원회 관련해서입니다. 383쪽 예술의전당 BTL평가위원회를 보니까 위원 분들이 구성이 사업시행자도 계신데요. 이 예술의전당이 개관을 언제 했지요?
○예술의전당관장 심지영
2015년 4월 22일 날 했습니다.
○장경호 위원
2015년. 만 3년 정도 됐네요. 저번에 추경 때 올라왔던 예산 중에 냉난방기 예산이 있었어요. 알고 계시죠?
○예술의전당관장 심지영
예, 있었습니다.
○장경호 위원
평가위원회에서 거기에 대한 지적이 한 번도 없었어요?
○예술의전당관장 심지영
평가위원회에서는 없었습니다.
○장경호 위원
시설에 대한?
○예술의전당관장 심지영
예.
○장경호 위원
냉난방기가 각 사무실별로 설치가 안 되어 있다 보니까 저번에 추경 때도 올라왔었잖아요. 시설평가를 한다고 하면 시설평가에서 전혀 문제가 없던 것들이…….
○예술의전당관장 심지영
시설평가위원회에서는 무슨 건물을 지었을 때 하자가 생겼다든지 그런 것이 됐으면 문제가 없었을 텐데…….
○장경호 위원
운영상에 대한 불편한 부분들이나 이런 것들은 전혀 여기에서는…….
○예술의전당관장 심지영
자체적으로 우리가 풀어야 할 사항이지 위원회에서 풀어야 할 사항은 아닙니다.
○장경호 위원
설계에서부터 잘못됐다는 예전의 우리 선배위원님의 지적이 있었어요?
○예술의전당관장 심지영
예.
○장경호 위원
왜냐하면 냉난방 같은 경우는 설계 당시부터 별도로 했어야 됨에도 불구하고 나중에 그것을 미비하다고 해가지고 요청한 건이거든요. 그렇지 않습니까? 그런데 시설평가에서 전혀 그런 얘기가 없었다고 하는 것은 설계는 전체적으로 다 만족을 한다 라는 내용인데 나중에 이런 문제들이 있다 이것은, 모르겠습니다. 일반적으로 제가 전문 지식이 없는 사람으로써도 이해가 힘든 부분이에요.
○예술의전당관장 심지영
위원님 제가 대답해도 되겠습니까?
○장경호 위원
예, 말씀하십시오.
○예술의전당관장 심지영
그때 원래 예술의전당 그 자체적으로 지었을 때는 예술단이 들어오는 그런 계획이 없었습니다. 그런데 우리가 만약에 대관을 하면 무슨 공연이 들어오면 연습실 이런 데가 있거든요? 4층에는 연습실이 있고 그 사무실을 대관한 사람들이 쓰기로 되어 있었는데 계획에도 없던 시립예술단이 들어와 가지고 칸막이를 막고 사용을 하니까 그런 문제가 생긴 것이지 처음부터 잘못 지어진 것은 아닙니다. 왜 그러냐면 시립예술단이 들어와서 그것을 쓴다는 계획이 처음부터 지어질 당초에…….
○장경호 위원
애초에.
○예술의전당관장 심지영
예, 없었는데 목적 외로 현재 사용을 하니까 그런 문제가 생겨서 보완을 하게 된 것입니다.
○장경호 위원
예술단이 나중에 들어와서 칸막이를 막아서 활용했기 때문에?
○예술의전당관장 심지영
예, 원래 우리가 대관을 하면 그분들이 만약에 50명, 100명이 들어오면 거기에서 공연 준비를 해야 할 것 아닙니까? 지금 현재 4층 그 무용단이 연습하고 있는 대가 원래 대관 들어오면 그분들이 연습하는 자리였었는데 이분들이 하나씩, 하나씩 키고 연습을 해서 냉난방기가 필요해서 생긴 문제이지 처음부터, 목적 외로 지금 사용하기 때문에 문제가 생겨서 우리가 보완을 하는 것입니다. 제대로 하자면 시립예술단이 나가서 다른 곳을 얻어서 그것을 돌리면 원래 목적대로 사용하기 때문에 잘못 지어졌다는 소리가 안 나옵니다.
○장경호 위원
그러니까 예술의전당 입장에서 봤을 때는 그분들의 잘못이다? 들어오는.
○예술의전당관장 심지영
예, 그렇습니다. 처음 계획대로는 하여튼 잘 지어진 것입니다. 시가 예산이 없고 하니까 서로 잘 운영하다 보니까 그렇게 된 것 같습니다.
○장경호 위원
알겠습니다.
이상입니다.
○위원장 유재구
장경호 위원님 수고하셨습니다.
국장님하고 관장님 오늘 행정사무감사는 원래 지방자치법과 익산시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의해서 실시하고 있는 행정사무감사입니다. 개선점에 대해서 시정조치도 하고 집행부의 업무추진도 저희들이 감사를 하고 있는 이 자리인데 오늘 2018년도 행정사무감사 마지막 날입니다. 전체 부서가 다 그런 것은 아니지만 예술의전당과 같이 감사 자료 미비 또는 누락이 여러 차례 발생을 했습니다. 그래서 통상 감사 자료는 우리 담당 직원들이나 과장님이 특히 계장님이 작성하는 것으로 알고 있는데 오늘 같은 날 보면 과장님이나 부서장님께서도 전부 확인을 안 했다고 생각이 들어요. 그냥 도장만 주고 도장만 찍고 감사 자료를 작성하는 것으로 알고 있는데 앞으로는 이런 사항이 발생되지 않도록 하고 제가 또 여기에서 국장님께도 몇 번 말씀을 드렸어요. 잦은 부서이동이 있기 때문에 그러니까 보직이 자꾸 바뀌다보니까 이런 업무파악을 제대로 못하고 각종 보고나 행정사무감사에 이런 일이 자꾸 발생된다고 개인적으로 생각하고 있습니다.
앞으로 행정사무감사에서나 특히 업무보고 때도 지적되는 사례가 업무파악을 철저히 해주시고, 국장님께서는 지금 오늘 같은 사태, 다른 과도 마찬가지겠지만 이런 사태가 발생되지 않도록 적극적으로 검토하여 주시기 바랍니다.
○문화산업국장 이상춘
알겠습니다.
○위원장 유재구
다른 질의가 없으므로 문화산업국장님과 예술의전당관장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구 사항은 조속히 조치하여 주시고, 지적된 문제점을 참고하여 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다.
아울러 앞으로 원활한 행정사무감사 진행을 위해서 철저한 자료작성과 성실한 답변 부탁드립니다.
오늘 위원님들께서 요청하신 자료는 10월 11일 목요일까지 제출하여 주시고, 질의한 내용 중 충분하게 답변을 못한 사항은 서면으로 제출하여 주시기 바랍니다.
이상으로 예술의전당 2018년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
국장님 수고하셨습니다.
위원 여러분 장시간 수고 많으셨습니다.
이상으로 5일차 행정사무감사를 마치고 제1차 기획행정위원회는 10월 15일 월요일 오전 10시에 개의하겠습니다.
2018년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.
(15시 18분 감사종료)
○출석위원 (7인)
| 김경진 | 김연식 | 김충영 | 신동해 | 유재구 |
| 이순주 | 장경호 |
○출석전문위원 (1인)
| 김 인 기 |
○출석공무원 (6인)
| 문 화 산 업 국 장 | 이상춘 |
| 유 적 전 시 관 장 | 박광수 |
| 보 석 박 물 관 장 | 정원섭 |
| 예술의전당관장 | 심지영 |
| 낭 산 면 장 | 김남북 |
| 동 산 동 장 | 박철홍 |
○회의록서명 (1인)
| 위 원 장 | 유재구 |