제237회 행정사무조사 - 중앙동 침수피해 대책 행정사무조사특별위원회 제6차 회의록

(제237회(폐회중)-중앙동 침수피해 대책 행정사무조사특별위원회- 제6차)

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제237회 전라북도 익산시의회(임시회)(폐회중)

중앙동 침수피해 대책 행정사무조사특별위원회회의록

제6호
전라북도 익산시의회사무국

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일        시  :  2021년 9월 14일 (화) 10시
장        소  :  중앙동 침수피해 대책 행정사무조사특별위원회 회의실

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○위원장 김용균 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조와 익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 중앙동 침수피해에 대한 행정사무조사 실시를 선언합니다.
익산시 중앙동 일원의 침수피해 관련 행정사무조사를 실시함에 있어 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조, 익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 행정사무조사와 관련한 사실 관계 규명 및 대안 마련을 위해 중앙동 침수피해 지역 주민 대표를 모시고 의견진술을 청취하고 질의답변을 실시하겠습니다.
우리 위원회에서 본 조사를 위해 채택한 참고인은 소점호 매일시장번영회장님, 서용석 중앙시장번영회장님, 박진수 창인상가상인회장님, 장일영 중앙상점가번영회장님입니다.
전문위원께서는 참고인의 출석에 대한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.

○전문위원 이양숙 전문위원 이양숙입니다.
제237회 익산시의회 임시회 폐회 중 중앙동 침수피해 대책 행정사무조사특별위원회 제6차 행정사무조사 참고인 출석사항을 보고드리겠습니다.
참고인으로 박진수 금강안경원대표님, 서용석 중앙시장번영회장님, 소점호 매일시장번영회장님, 대상자 네 분 중 세 분 참고인 출석에 임하셨습니다.
장일영 중앙상점가번영회장님은 개인 사유로 불참하셨습니다.
이상으로 주민 출석 사항 보고를 마치겠습니다.

○위원장 김용균 전문위원님 수고하셨습니다.
먼저 우리 위원회에서 준비한 영상을 보시겠습니다.

참석하여 주신 모든 분들께 감사드립니다.
위원님들의 질의에 대해 한 점 숨김없이 진솔하고 성실하게 답변하여 주실 것을 당부드리며, 오늘 행정사무조사는 인터넷생중계됨을 알려드립니다.
중앙동 침수피해 지역 주민 대표 의견진술 청취 및 질의답변에 대한 진행 방법을 설명하여 드리겠습니다.
출석해주신 주민 대표 분들이 차례로 의견진술을 하신 후에 위원님들이 질의하는 순서로 진행하도록 하겠습니다.
어려운 걸음해주신 분들에게 감사드리며, 본회의가 원활히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다.
그러면 먼저 소점호 매일시장번영회장님께서 나오셔서 말씀하여 주시기 바랍니다.

○매일시장번영회회장 소점호 안녕하세요. 반갑습니다.
중앙동 침수피해 대책 행정사무조사특별위원회 김용균 위원장님과 위원님들에게 진심으로 감사드립니다.
제가 한 말씀드리고 싶은 것은 추석이 얼마남지도 않았고, 코로나 때문에 우리 전통시장이 너무나 힘듭니다. 힘든 조건에서도 우리가 피해보상 문제를 빨리 좀 매듭지어가지고 우리 피해상인들이 웃을 수 있게 우리 위원님들이 협조 좀 부탁드립니다.
아무튼 고맙습니다.

○위원장 김용균 소점호 회장님 수고하셨습니다.
다음은 서용석 중앙시장번영회장님 나오셔서 말씀하여 주시기 바랍니다.

○중앙시장번영회회장 서용석 존경하는 위원장님을 비롯해서 특별위원회 위원님들께 수고하신다는 말씀을 먼저 드리고요.
조금 전에 영상에서도 봤듯이 사실은 이게 인재다, 천재다 나눌 이유가 없는데 굳이 1차, 2차 나눠서 인재다, 천재다 이렇게 하는 것은 온당치 않다, 처음부터 이렇게 강조를 해왔는데요. 위원회에서 명명백백하게 가려서 저희 상인들이 걱정하는 천재다 이런 거, 위에 하수구가 막혀서 이런 일이 일어났다 이런 것이 두 번 다시 말이 안 나올 수 있도록 좀 부탁을 드리고요.
하수도과 조사단에서 진행하는 영상에서도 보듯이 맨홀이 역류해서 올라오는 것은 누가 봐도 인재다. 작업으로 인한 피해라고 밖에 할 수 없기 때문에 이 점을 염두에 두시고 저희들이 원하는 답을 하루속히, 좀 전에 회장님께서도 말씀하셨지만 빠른 시일 내에 해결이 돼서 좀 웃을 수 있는 날이 빨리 왔으면 좋겠습니다. 부탁드리겠습니다.

○위원장 김용균 서용석 회장님 수고하셨습니다.
다음은 박진수 창인상점가번영회장님 나오셔서 말씀하여 주시기 바랍니다.

○창인상점가상인회장 박진수 창인상점가상인회장 박진수입니다.
먼저 피해 시민들을 위해서 이런 특별위원회를 구성해주신 시의회 의장님 그리고 시의원님들께 먼저 감사와 존경의 말씀을 드리고요.
저는 먼저 다들 말씀하셨지만 지금까지 솔직히 뉴보텍이라는 회사가 어떻게 보면 아직까지는 50%지만, 앞으로 더 밝혀질 일이 많이 있겠지만 그분들은, 그 관계자들은 한 분도 우리 시나, 모르겠습니다, 시에는 어떤 의견 표현이나 사과의 말씀을 줬는지는 모르겠지만 피해 상인이나 우리 시민들에 대해서는 전혀 일체 일언반구도 없습니다. 지금이 두 달 반이 다 되어가고, 세 달이 다 되어 가는데 이거는 어떻게 보면 시민이나 시 자체를, 이 뉴보텍 회사가 어떻게 보면 저희 자존심을 구기는 행동을 하고 있다라고 밖에 저는 보지 않거든요? 내일 그 관계자들이 온다는데 우리 시의원님들께서, 특별위원님들께서 분명히 꼭 그 자리에서 이 사람들의 사과말씀이라도 필히 받아내야 한다라고 저는 보고 있습니다. 꼭 부탁드리겠습니다.

○위원장 김용균 박진수 회장님 수고하셨습니다.
장일영 중앙상점가번영회장님은 개인 사정으로 참석을 하지 않으셨습니다.
출석하신 우리 상인회장님의 진술이 끝났음으로 진술하실 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
장경호 위원님 질의하여 주세요.

○장경호 위원 안녕하세요. 반갑습니다.
장경호 위원입니다.
우리 회장님들 세 분 바쁘신 일정에도 불구하시고 참석을 해주셔서 대단히 고맙습니다.
그리고 한 가지 먼저 사과의 말씀을 드리겠습니다. 의회에서 아마 오늘 참석을 해달라고, 출석을 해달라고 공문이 갔던 것으로 알고 있습니다. 그런데 거기에 출석요구서라고 이렇게 표현이 되어 있어서 어떻게 보면 강제하는 듯한, 참고해서 얘기를 해주시는 것보다는 강제하는 듯한 그런 느낌이 있어서 별로 기분이 안 좋았다라고 이렇게 말씀을 하셔서 그 부분에 대해서는 의회를 대신해 사과를 드립니다.
지금 우리 조사특별위원회에서 하고자하는 일들은 1차, 2차 수해에 대한 명백한 진상을 밝히기 위함입니다.
그래서 1차 피해 당시 때도 그렇고, 2차 피해 당시 때도 세 분 회장님들은 전부 다 현장에 계셨던 것으로 이렇게 제가 알고 있고, 그 현장에서 직접 뵈었습니다.
아까도 영상에서 보셨지만 1차 수해 원인은 이제 행정에서는 맨 처음에는 부용물과 악취방지덮개 때문에 문제가 있었고, 2차는 프로파일 때문에 수해가 발생을 한 거 같다 이렇게 표현을 하셨어요.
그 이외에 주민들하고 같이 만날 자리에서는 좀 판단이 성급한 면이 있었다라고 표현을 했습니다. 그럼에도 불구하고 1차 수해 원인은 좀 명확하게 밝혀지지 않고 있습니다.
제가 자료를 좀 준비를 해봤는데요.
우리 회장님들께서도 잠깐 보시면서, 한 번 이해를 돕기 위해서 영상을 보시고 그날의 기억들을 한 번 떠올려 주셨으면 고맙겠습니다.
지금 보여드리는 영상은 세븐일레븐 앞에 우리 관제CCTV 영상이거든요? 7월 5일 날 1차 침수피해 당시 기록들을 USB에 담아서 영상으로 구성을 해봤습니다.

지금 자막이 활성화가 안 되어 있어서 자막이 나오고 있지 않은데요.
제가 7월 5일 날 8시부터 9시 사이 영상을 한 번 봤어요.
지금 8시에서 8시 10분까지는 일반적으로 비의 양이 많지 않고, 그냥 비가 일반적으로 내리고 있습니다. 그리고 8시 10분부터 8시 30분까지 이때도 마찬가지입니다. 일반적으로 비는 똑같아요. 그래서 제가 확인을 해보니까, 우리 시민안전과에서 준 자료를 보니까 시간당 한 15mm 정도 왔더라고요? 시간당 15mm면 그냥 일반적으로 비가 내리는 정도입니다. 그래서 그러면 언제쯤 많이 왔느냐 해서 확인을 해보니까 8시 30분경에서부터 8시 50분경 이때부터 비가 조금씩 거세지기 시작합니다. 거세지기 시작을 하고, 보니까 8시 49분경, 이건 50분이 약간 넘은 영상입니다.
8시 49분경부터 물이 차오르기 시작해요. 이것은 무엇을 얘기하느냐, 물이 차오를 때, 이따가 역류 영상을 다시 한 번 보여드리겠습니다마는 물이 차오른다는 것은 지금 하수관에서, 역류를 통해서 하수관 내에 물이 가득차있다고 이렇게 판단이 되거든요? 그래서 제 판단은 8시 30분부터 8시 50분 동안 비가 좀 많이 왔으니까 그때 뭔가 문제가 생겼다라고 이렇게 판단을 하고 있습니다. 그래서 8시 50분경부터 물이 차오르기 시작해서 최고 만수위가 제가 보니까…….
쭉 한 번 돌려봐 주시겠어요?
좀 더, 좀 더 앞쪽으로 쭉, 좀 더, 좀 더, 쭉 앞으로 돌려주세요.
이게 9시가 조금 넘은 상황입니다.
이게 만수위까지 올라가는데 보니까 8시 50분부터 한 9시 20분 정도, 20분, 30분 정도 되니까 물이 가장 만수위가 올라가고, 그 만수위가 지영선 한복이라고 있습니다. 거기에 있는 턱을 확인을 해보니까 쭉 1시간 정도 만수위가 지속이 됩니다. 가장 높은 수위예요. 그래서 9시 30분부터 10시 20분까지 가장 높은 수위를 유지를 하고 10시 20분경부터 빗줄기가 약해집니다. 빗줄기가 조금 약해지고, 10시 25분부터는 서서히 배수가 진행이 됩니다. 그래서 11시 조금 넘으니까, 11시 한 2~3분 정도 되니까 바닥에 완전히 물이 빠지고 덮은 그런 상황이 됩니다.
앞으로 쭉 한 번 돌려봐 주시죠, 조금씩, 조금씩.
이렇게 쭉 진행이 됩니다.
계속 앞으로 가주세요.
그래서 이 관제센터에서…….
잠깐만요.
이 관제센터에서도 물이 계속 많이 차오르니까 저거를 카메라를 돌리지 않고 계속 확인을 하는 그런 장면들이 포착이 됩니다.
이제 됐습니다, 됐고요.
그 다음에 역류 영상 한 번만 잠깐만 틀어봐 주세요.
위에서 하나씩 틀어봐 주시면 됩니다.
여기는 세븐일레븐 앞이에요.
이게 지금 8시 55분 상황입니다.
저기 앞에 가운데 쪽에 역류하는 맨홀 보이시죠?
역류하는 맨홀이 보이고 있습니다.
이것은 시민들이 제보를 해준 사항이고요.
그 다음 것 한 번 볼게요.
이거는 중앙·매일시장 입구 쪽입니다.
입구 쪽 의류매장 앞인데요.
이것도 주민이 직접 찍어서 보내 주신 영상입니다.
그래서 역류를 하고 있는 영상입니다.
여기는 하나은행 앞쪽입니다.
하나은행 앞쪽이고, 골드뱅크라는 매장에서 제공을 한 영상인데요. CCTV 영상입니다.
전봇대 아래쪽에 보시면 가운데에 물이 올라오고 있는 장면들이 포착이 됩니다.
커서로 확인을 한 번 해주세요.
전봇대 아래쪽에, 입구 쪽에 역류하는 영상이 포착이 되었습니다.
다음이요.
매일시장 주차장 영상입니다.
오른쪽 하단 쪽에 하수관에서 역류하는 영상이 보이고 있습니다.
이게 7월 5일 날 상황입니다.
다음이요.
여기도 마찬가지로 주차장 입구 쪽입니다.
아람인테리어라고 그 앞에 있는 그 하수관의 영상입니다.
역류하고 있습니다.
다음이요.
이건 매일시장에서 제공을 받은 CCTV영상인데요, 관제CCTV영상인데 지금 저분이 사진을 찍어서 제보를 하신 분이고요.
지금 보시면 저 위쪽은 하나도 젖어있지 않습니다.
그래서 이 역류를 통한 물과 그 다음에 조금 지나면 튀김집 골목 쪽으로 해서 내려오는 물이 합류를 하게 됩니다. 그래서 강처럼 흘러내려오게 되는 상황을 맞이하게 됩니다.
다음 영상이요.
평화동에 있는 주민 영상입니다.
이일여고 앞쪽에서 마트를 하고 계신 분인데요.
이일여고 앞쪽에 평화동 쪽에 계신 주민의 증언입니다.
우리가 7월 5일 날과 7월 7일 날 양일 침수가 발생을 했는데 우리보다 조금 지대가 낮은 그 평화동 쪽, 그러니까 중앙동 우체국 바로 아래쪽부터는 전혀 문제가 없었다라고 증언을 하고 있습니다.
그러면 우리 영상을 보신 소감을, 우리 서영석 회장님 어떻습니까? 역류 영상을 보신 소감을 한 번 말씀을 들려주시고요. 그 날 상황도 한 번 말씀을 해주시기 바랍니다.

○중앙시장번영회회장 서용석 사실은 제가 중앙시장에 온 지가 30여 년 됐는데요. 비가 이거보다 몇 배 온 적이 사실은 훨씬 더 많지요. 그리고 하나 더 강조해서 말씀을 드리자면 1차, 2차가 끝나고 아마 이틀인가? 후에 비가 많이 왔는데요. 어마어마하게 쏟아졌습니다. 사실은 일부러 제가 그 영상을 다 찍었습니다. 그렇게 많이 오는데도 반 뼘에 반 뼘도 물이 차지 않습니다. 다 빠져 나갑니다. 저는 그런 곳이 피해를 입었다면 이것은 명명백백하게 두말할 것이 없이 이유가 다 있음에도 불구하고 어찌된 영문인지 왜 1차가 그렇게 해석이 돼서 여기까지 오게 됐는지도 참 솔직히 좀 의아스럽습니다. 영상에 모든 그 자료들이 다 나와 있듯이 빨리 하루속히 결정이 돼서 이 일의 종지부를 찍었으면 하는 바람입니다.

○장경호 위원 예, 잘 알겠습니다.
우리 소점호 회장님, 지금 영상 보셨는데요. 1차의 수해 원인을 현장에서는 악취방지덮개와 부유물 때문이라고 맨 처음에 판단을 했었습니다. 우리 소점호 회장님 의견은 어떠십니까?

○매일시장번영회회장 소점호 절대 악취방지를 위해서 막아놓은 것 때문에 물이 안 빠졌다? 그건 참 어불성설이고요. 제가 그날도 와서, 9시 반쯤 제가 도착했더니, 물이 최 만수위일 때 왔는데요, 제가 어양동에서 왔기 때문에. 제가 그 후에, 우리 시장 CCTV하고 주차장 CCTV하고 여기가 다 녹화되어 있어요. 보시면 전체가 다 있을 거예요, 다 녹화. 주차장 쪽에는 침수 전, 쉽게 말하면 대지가 낮으니까 위에로 올라가는 그쪽까지 다 되어 있고요. 어불성설인데 금방 말씀하신 것 같이 이것은 그냥 인재다, 누구나 보더라도. 인정하고 모든 것이 마무리 됐으면 좋겠습니다.

○장경호 위원 예, 감사합니다.
우리 박진수 회장님, 1차 때도, 2차 때도 현장에 계셨어요?

○창인상점가상인회장 박진수 예.

○장경호 위원 물이 차오르는 광경부터 이렇게 쭉 보셨을 거고, 1차 때는 아마 연락을 받고 나오셨을 거 같아요?

○창인상점가상인회장 박진수 저는 9시 15분경에 그 현장에 도착했고요. 이미 이마트 편의점 앞에는 제 허리까지 물이 차 있을 정도였고, 거기에서 제가 1시간 동안 머무르고 있으면서 피해 주민들한테, 상인들한테, 지인들한테 전화하고 그랬습니다.

○장경호 위원 예, 지금 역류 영상이랑 쭉 보셨는데요. 다른 회장님들은 악취방지덮개나 부용물 때문에 그러지는 않은 것 같다 이렇게는 말씀을 하시는데요. 우리 박진수 회장님 생각은 어떠세요?

○창인상점가상인회장 박진수 제가 어제도 익산시를 8km 걸었거든요? 저는 퇴근을 운동 삼아서 어양동, 영등동, 신동까지 다 돌아다니는데 그런 쓰레기나 악취방지덮개를 누군가가 덮어서 냄새 안 나게 막았다라고 해서 그거에 의해서 물이 막혔다면 그 수압을 과연, 그게 이론적으로 누가 봐도 그건 충분히 떠내려 갈 거라고 생각하고 그게 막힐 원인이라고 생각은 않습니다. 다른 지역에는 오히려 중앙동보다 쓰레기가 많이 방치되어 있는 곳이 많이 있거든요. 방치가 아니라 쓰레기가 많이 나와 있는, 새벽에 치우기 전의 상황을 얘기하는 건데 많이 있을 거란 말입니다? 그런 것을 봤을 때는 그건 말도 안 되는 이야기라고.

○장경호 위원 예, 제가 이제 영상을 분석을 하면서 우리 피해 구간이 어떻게 보면 하나은행 앞쪽 도로를 보면 피해 구간만 약 200m 이상이 되고요. 옆에서 내려오는 하수관로, 그러니까 전통시장이라든지 아니면 저쪽 남중 교회 있는 쪽에서 내려오는 우수들까지 포함을 해서 2m하고 2m 50cm 정도 되는 큰 우수관이 물이 가득차서 역류를 하려면 얼마 정도나 물이 그 안에 가득했어야 되는지 그 물의 양을 아시는 분한테 한 번 물어봤어요. 그랬더니 2m에 2m 50cm되는 관로 안에 약 200m 정도를 물을 가득 채운다고 한다면 t수로 보면 약 한 1,000t 이상이 안에 채워져 있어야 된다라고 이렇게 얘기를 하더라고요? 그러면 아까도 평화동 주민의 증언 영상을 보셨듯이 평화동 쪽은 우리 중앙동보다 지대가 낮음에도 불구하고 전혀 문제가 없었다라고 얘기를 하거든요? 그러면 중앙동과 평화동 사이에 일정 부분에서 어떤 하수관 안에 문제가 생겼구나라는 것들을 미루어 짐작을 할 수가 있다라고 본 위원은 판단을 하고 있는데요. 박진수 회장님 어떻게 생각하세요?

○창인상점가상인회장 박진수 저도 마찬가지로 거기에 동의하고요. 지금까지, 물론 여기 옆에 상인회장님들 3~40년 동안 그곳에서 생활하시고, 우리 여기 시의원님들 중에서도 그곳에 오래 생활하신 분들이 계시는데 지금까지 그런 일이 없었거든요. 어떻게 보면, 저번에 누군가 그 말씀을 하시더라고요, 공사 이전과 이후의 차이다라는 것. 그렇게 말씀드리고 싶습니다.

○장경호 위원 예, 잘 알겠습니다.

○위원장 김용균 장경호 위원님, 다른 위원님들 질의를 위해서 정리를 좀 해주세요.

○장경호 위원 예, 알겠습니다.
그러면 우리 서용석 회장님, 지금 현재 1차 원인이 우리가 민관합동조사단과 조사특별위원회를 이렇게 운영하고 있으면서 아직도 명확하게 정의가, 원인이 드러나지 않고 있습니다. 그러면 가장 빠르게 해결할 수 있는 방법은 혹시 뭐라고 생각하세요?

○중앙시장번영회회장 서용석 그 업체 프로필을 한 번 봤더니 무슨 특허를 가진 강원도 업체라고 봤어요? 그게 맞는지는 모르겠습니다만 제 기억에. 그런데 그 특허를 가진 업체가 어떤 공법으로, 어떻게 했길래 그 많은 양의 프로파일이 떨어져 나왔는지 이런 것을 조사해서 저희가 아니라, 실은 참고인이라는 것도 솔직히 좀 그렇습니다마는 그런 사람을 데려다가 물어봐서 원인 분석을 하는 것이 먼저 아닌가 싶고요. 어떤 공법, 어떤 특별한 공법이 있어서 믿고 맡겼는데 어떤 실수로 인해서 그것이 떨어져 나왔는지 저희들은 이해를 할 수가 없잖아요. 그런 부분이 사실은 먼저 선결이 돼야지, 그렇지 않으면 참 어렵겠다. 명명백백하게 나와 있는 것인데, 떨어져 나와 있으니까 이유가 있을 거 아닙니까?

○장경호 위원 예.

○중앙시장번영회회장 서용석 어떤 공법에 의해서 뭘 잘못해서 어떤 실수로 그것이 떨어져 나와 가지고 막혔는지 이것을 좀 업체가 분명하게 지금쯤은 빨리빨리 밝혀야될 때가 됐다, 지났다 이렇게 생각하고 있습니다.

○장경호 위원 예, 말씀하십시오.

○매일시장번영회회장 소점호 저는요, 우리 행정사무조사 위원님들은 계속 일을 하시고 같이 회의하고, 민관합동조사단 있잖아요? 그것은 경찰에 수사의뢰를 하면 최고 빠를 것 같아요. 제가, 우리도 거기에 몇 번 참석을 해봤는데 그것은 제 느낌이 짜놓고 하는 것 같아요. 그렇기 때문에 차라리 경찰에 수사의뢰를 하면 모든 것이 명백하게 밝혀지리라고 생각합니다.

○장경호 위원 그러니까 우리 소점호 회장님께서는 민관합동조사단이나 조사특별위원회에서는 일정 부분 한계가 있으니 수사의뢰를 하는 게 가장 빠른 방법이다, 이렇게 판단을 하고 계신 건가요?

○매일시장번영회회장 소점호 예.

○장경호 위원 박진수 회장님은 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

○창인상점가상인회장 박진수 물론 제가 봤을 때도 솔직히 이게 시간이 너무 길어지니까 사실 이제 보상 문제도 있고, 물론 보상받고 끝나는 분들도 있겠지만 시의회에서는 원인규명이 또 중요하지 않습니까? 그리고 또 이게 어떻게 보면 보상도 가해자가 있으면 가해자에서 지불을 해야 하는 것이지, 시민의 세금으로 낼 수는 없는 부분이기 때문에 저도 솔직히 빨리 결정이 나고, 1년이 가든, 2년이 가든 그렇게 시간을 끌기 전에 그리고 증거인멸이나 그런 부분도 있기 때문에 솔직히 저도 경찰 조사에는 찬성하는 편입니다.

○장경호 위원 예, 알겠습니다.
서용석 회장님은 마지막으로 한 번.

○중앙시장번영회회장 서용석 아까 말씀드렸습니다마는 기업에서, 회사에서 먼저 인정을 한다면 그럴 필요가 없겠으나 인정을 하지 않는다면, 그분들도 아마 그 날, 첫째 날 사진이나 영상이나 모든 자료들을 가지고 있고 서로 공유하지 않습니까? 그렇게 짐작을 했습니다. 그렇다면 그것이 빨리 없어지기 전에 조치가 필요하다면 당연히 그렇게 해야 한다고 보고 있습니다.

○장경호 위원 예, 알겠습니다.
이상입니다.

○위원장 김용균 수고하셨습니다.
우리 장경호 위원님이랑 우리 상가 회장님들 질의답변하느라 수고 많았는데 이제 우리의 수해 문제는 장경호 위원님이 아주 세밀하게 의견을 서로 묻고 질의답변을 했으니까 지금은, 다른 위원님들은 주로 이번에 우리가 재해구호기금 지급 문제나 수해위로금 지급 문제나 또 손해사정상 문제 같은 거에 대해서 궁금증이 있으면 그런 것에 대해서 질의해 주셨으면 고맙겠습니다.
질의하실 위원님 계십니까?
임형택 위원님 질의하여 주세요.

○임형택 위원 임형택 위원입니다.
회장님들 어찌 보면 생업에 되게 바쁘신 시간이신데 이렇게 의회에 나와 주셔서 너무 감사드리고요. 그리고 아까 말씀들 있으셨지만 의회까지 주민 대표 분들이 나오시는 일이 뭔가 없도록 저희들이 어찌 보면 선제적으로 조치를 잘 했어야 할 텐데 일단 저희들도 그 부분이 많이 안타깝고 아쉽습니다. 그래도 이번 기회에, 어찌 보면 이런 특별위원회가 없었으면 제일 좋을 거고, 당연히 이런 침수피해가 없었으면 더 좋을 텐데 이런 상황이 발생이 된 상황에서 어찌 보면 이번에 주민분들께서 그래도 의회에 이렇게 이런 문제로 나오셔서, 또 상가대표 회장님들께서, 이게 다 녹화가 되고, 의사록에 남고 어찌 보면 익산시 역사에 이건 길이길이, 이 의사록은 남는 의사록입니다. 그래서 그런 측면에서 보면 또 의회와 주민 대표들이 뭔가 어떤 문제가 일어났을 때 이 문제를 잘 해결해 나가는 하나의 사례가 될 수도 있다고 생각을 합니다. 그래서 좀 그런 부분에 의미를 둬 주시고, 생각해 주시면 좋을 것 같고, 아마 집행부에서도 그래서 다른, 내일 업체 대표라든지 이런 분들의 회의도 중요하게 보겠지만 저는 주민 대표 분들이 나오신 오늘 회의가 이 의회에는 저는 제일 특별한 날이라고 생각이 듭니다. 하여튼 나와 주신 거에 대해 다시 한 번 거듭 감사 말씀드리고요.
세 분 회장님께 저도 그냥 궁금한 거 순서대로 조금 몇 가지 여쭙고 싶은데요. 그 프로파일에 의해서 침수 피해가 발생했다라고 하는 그 소식을 어떻게 처음 접하고 들으셨는지, 그게 원인이었다는 이야기를 대략 혹시 날짜나 시간에 대한 기억도 있으시다면 그게 조금 궁금합니다. 처음에 어떻게 그 소식을 접하셨는지.
예, 서영석 회장님부터 말씀을.

○중앙시장번영회회장 서용석 이제 그런 피해가 나면 상인들이 전부 다 모여가지고 하는 말들이 있지 않습니까? 왜 이런 일이 일어났나, 이게 무슨 일이냐. 그러다 보면 온성파크 앞에서 프로파일을 넣어서 하는 그것을 오랫동안 봐왔고, 그 하수도 무슨 작업을 하던데 저게 문제 아니냐, 바로 그때부터 그런 얘기가 나왔었습니다.

○임형택 위원 예.

○중앙시장번영회회장 서용석 그래서 우리들은 사실은 한계가 있기 때문에 또 피해를 입은 당사자들이고 그래서 상인들하고 이렇게 분위기를 만들어가는 것도 사실은 힘들어서 조사나 이런 것을 엄두를 낼 수가 없었으나 오랫동안 공사했던 것을 봤기 때문에 그리고 레미콘차가 와서 콘크리트 넣는 것도 그것도 많이 목격을 했습니다. 그래서 저게 원인이 있다, 저게 문제가 있구나 이렇게 다 짐작을 하고 얘기를 하고 있었습니다.

○임형택 위원 예, 그러면 그런 이야기가 저도 듣기로는 7월 5일 날 1차 피해가 나고 나서부터, 저도 그날 아침에 가서 현장을 쭉 돌아다닐 때…….

○중앙시장번영회회장 서용석 예, 위원님 뵀습니다.

○임형택 위원 예, 상인 분들이 그 얘기 많이 하셨거든요. 평소에 없던, 30년 이상 장사를 하셨는데 평소에 없던 이런 일이 발생했다면 평소에 없던 일이 뭘까? 요 근래 하수관로 공사를 하고 있었다던데 그걸 살펴봐야 하는 거 아니냐라고 얘기를 많이 하셨어요. 그래서 그랬던 이야기가 나왔고, 회장님께서는 실제 프로파일이 막혀서 이게 원인이었다, 프로파일이 원인이었다라고 하는 것이 정확히 공개된 그 시점을 알게 되신 건 어떻게 소식을 들으셨는지가 제가 좀 궁금한 거거든요.

○중앙시장번영회회장 서용석 프로파일이란 말이 나오는 것은 2차가 일어나고 그 날이 아닌가 싶습니다. 그날 그 이야기가 나왔습니다.

○임형택 위원 처음, 그냥 주민분들을 통해서 회장님께서도 접하신 건가요?

○중앙시장번영회회장 서용석 그렇죠, 주민들.

○임형택 위원 그냥 주민분들 사이에 그 얘기가 전파가 자연스럽게 되신 상황이신가 보네요.

○중앙시장번영회회장 서용석 예.

○임형택 위원 혹시 소점호 회장님.

○매일시장번영회회장 소점호 2차 때 우리 김충영 위원님하고 저하고 비 맞고 여러 군데를, 남중동 쪽에 돌아다녔어요. 우산도 쓰라고 하고, 우산 다 쓰고 참 고맙더라고요. 그때부터 우리가 전문가가 아니기 때문에 무엇이 막혔나 뭐는 모르지만 평생 여기에서 살면서 막힌 적이 없기 때문에 위에가 막혔다, 밑에가, 큰 관이 막혔다. 그것만 알았죠. 알았는데, 프로파일은 그 후에 전문가 지식이 없으니까 우리 장경호 위원님이 그때 보고 확인하고 그때 저는 알았습니다. 하여튼 그 시기에 물이 너무나 많은 비가 오는 데도 하여튼 비 맞고 돌아다니시고 장경호 위원님이랑 김충영 위원님이랑 그때 하여튼 같이 돌아다니는데 어디가 막혔으니까 물이 배수가 안 되지, 항간에 어떤 분들은 매일시장 주차장을 해 놔가지고 물이 역류됐다 그런 소문도 들렸어요, 사실 자체가. 그런데 프로파일 같은 문제는 그 후에 알았습니다.

○임형택 위원 예, 그러니까…….
아, 박진수 회장님은 그러면 프로파일이 원인이다 이 말씀을 어떻게 처음 들으셨는지.

○창인상점가상인회장 박진수 말씀을 드려도 될지 모르겠는데 저희 장경호 위원님께서 사실은 10시 반인가 저한테 전화가 왔었습니다, 8일 오전에. 지하 맨홀에 들어갔다가 나오시면서 이게 원인일 거다, 아직 얘기하지마라 하고 있는데 그 뒤에 11시 못 돼서 JTBC 기자가 와서 촬영한 사진을 보여줘서 또 확실히 이게 원인이구나하고 그날 알았습니다.

○임형택 위원 예, 저는 여쭈어 봤던 이유는 그 부분에 아쉬움이 큽니다. 중앙동의 상황을 정확히 모르는 저도 그렇고, 중앙동의 주민들이 이미 1차 때 안 하던 것이, 그동안 없던 상황이 하수관로공사였다 그러면 하수관로 공사를 잘 살펴야 한다 다 이야기하셨거든요. 그런데 아쉽게도 우리 집행부는 그 수해 피해가 난 그 구간만, 그것도 이제 직접 들어가기보다는 CCTV만 넣어서 관로를 살펴보셨다고 하시고 그리고 정작 그 업체 관계자, 시공을 한 뉴보텍 관계자들만 하수관로에 직접 들어가서 그분들은 자기들이 시공해 놓은 프로파일이 1차 수해 피해가 난 이후에도 그대로 잘 붙어 있다라고 사진을 찍어 행정에 제출을 했어요? 그런데 그 사진의 진위는 차후에 분명히 밝혀봐야 될 거 같습니다. 그 사진이 7월 6일 날이나 7일 날 찍힌, 침수 피해 이후에 찍힌 그 구간의 사진인지 아니면 저희들도 지하에 들어가 보니까 그 프로파일을 어느 구간에서 찍었어도 사진이 다 똑같습니다. 그래서 그 구간의 지금 공사 현장의 영상도 저희가 받아보기는 했는데요. 그래서 다 주민들이 하수관로를 이야기하셨으면 하수관로를 조금만 더 세심히 살폈다면 1, 2차 원인에 대한 이런 이야기도 없을 텐데 하는 아쉬움도 하나 들었고요.
그리고 행정에서도 7월 8일 날 그 2차 피해 이후에 바로 확인을 해서 2차 피해는 뉴보텍의 그 프로파일의 시공에, 잘못된 시공으로 인한 거다라고 하는, 하여튼 업체의 책임이라고 하셨지만 이게 공교롭게도 장경호 위원님께서 뭔가 그 부분에 들어가 보시게 됐고, 그 원인에 대해서 파악을 하시고, 장경호 위원님에 의해서 알려졌다는 거죠. 만약에 장경호 위원님께서 이걸 알리지 않으셨다면 침수피해 구간이 아닌 한참 밑에 구 중앙우체국, 그 중앙우체국 밑에서 발견됐기 때문에 일단 그런 부분이 좀 되게 아쉽다는 생각이 들었고요.
그래서 시에서 발표하는 과정에, 저는 아까도 영상에서 잠깐 봤는데 저도 8시 50분경에 물이 차올랐다는 것에 가장 주목이 됩니다. 저도 비전문가지만 8시 50분경에 물이 차오르기 시작해요. 그런데 그때 강수량을 보니까 15.1mm예요. 15.1mm 같으면, 우리가 20mm 이상일 때 호우주의보라든가 이런 뭔가 그런 것들이 내려지고, 15.1mm라고 하면 올해뿐만 아니라 이전에도 그보다 훨씬 많은 비는 수도 없이 내렸지만, 올해만 해도 아마 봄이라든가 이럴 때 7월 이전에 그런 정도 비는 수차례 내렸을 것으로 생각이 돼요. 그런데 아쉬운 게 중앙정부에서 6월 29일하고 30일에 집중호우가 많이 오기 때문에 재해우려지역에 대해서 안전관리 철저히 할 것이 공문이 내려왔고, 우리 시민안전과에서도 전체 부서에 보냈고, 또 7월 2일 날, 4일 날 장마대비대책에 대해서 안전관리 철저를 기하라고 행정안전부나 중앙재난안전대책본부에서 공문이 내려왔고, 우리 시민안전과에서 하수도과라든가 모든 곳에 보냈고, 그런데 저번에 잠깐 이야기가 있으셨는데 우리 시에서는 악취방지덮개를 비롯한 그 부분에 장판을 덮어놨다거나 이래서 지금 그날 수해 피해가 난 것 같이 1차 피해에 대해서 이야기를 하셨잖아요?
그래서 두 가지 생각이 듭니다. 그러니까 주민들의 잘못이는가, 주민들 당신들께서 물이 내려가야 할 곳에 장판을 덮어놨으니 주민들의 어떤 일정한 책임도 있다라고 하는 그 이야기 속에는 그 이야기 하나가 있는 거고요.
여쭈어 보고자 하는 하나는 한편으로는 반대로 보면 중앙재난안전대책본부라든가 행정안전부라든가, 우리 시도 재난안전대책본부를 구성을 해서 전 부서에게 배수관이라든가 하수관로 같은 거 점검을 다 하도록 했는데 점검을 안 한 우리 공무원들의 책임도 있는 거 같아요.
이렇게 되는데 장판이나 이런 것을 덮어놔서 물이 제대로 내려가지 않았다고 하는 그 원인 발표에 대해서 회장님들께서는 어떻게 생각하시는지 좀 말씀을 듣고 싶습니다.

○중앙시장번영회회장 서용석 예를 들어 그날, 5일 날 점포들 이렇게 진열하는 다이라고 하지요?

○임형택 위원 예.

○중앙시장번영회회장 서용석 나무로 판 이렇게, 큰 것들이, 둘이 들 수 없는 것들이 둥둥 다 떠다녔습니다. 설령 주민들께서 냄새나 이런 것 때문에 장판으로 덮었다 합시다. 그러면 우리가 테스트 실험을 해봐도 알 텐데 물이 이렇게 비가 와서 차면 그게 둥둥 떠다닙니다, 그 자리에 있지를 않아요. 밑에서 압에 의해서 당겼을 때 멈춰있는 것이지 물이 차면 다 둥둥 떠다닙니다. 만약에 그것을 예측을 했다면 정말 이것은 바보스러운 예측이라고 밖에 할 수가 없고요. 지금 당장 테스트를 해봐도, 실험을 해봐도 알 수 있는 것을 그것은 말이 안 되고, 어떤 이유에서인지는 모르겠으나 피해가고 싶었던 그런 마음이 없지 않았든가, 있지 않았든가 생각이 들어서 이렇게 장판이나 이런 것을 막아놨거나, 막혔거나, 인위적으로 막았거나 이런 이유라고 했던 것이 아닌가. 지금 생각해 보십시오. 장판을 덮어놨다고 해서 그게 가만히 있겠습니까? 그렇게 말씀을 드리고 싶습니다.

○임형택 위원 예, 소점호 회장님 그 부분.

○매일시장번영회회장 소점호 금방 말씀하신 것 같이 그 물 덮개를 쇠로 용접을 해놨다면 모르겠습니다만 그 장판 덮어놓고 물이 그것 때문에 못 빠져서 들어왔다, 그것은 실험을 해봐도 나올 거예요. 그런 유언비어는 없었으면 좋겠습니다.

○임형택 위원 예, 박진수 회장님 그 부분에 대해서.

○창인상점가상인회장 박진수 물론 선배님들 말씀에 저도 동의하는데 모든 물난리가 나면 물이 빠지고 나면 쓰레기가 모이지 않습니까? 그런데 그 쓰레기가 물에 의해서 쓸려 나왔는데 그게 원인이라고 하면 저도 거기에 대해서 전혀 동의하지 않습니다. 그리고 장판은 쇠가 아니지 않습니까?

○임형택 위원 저도 여쭈어 보고, 그 1차 피해에 대해서 시가 이야기하는 그 원인들을 보면서 이건 정말 너무, 원인이라고 하는 것을 분석해서 발표한 익산시의 어떤, 시장님이 직접 브리핑한, 브리핑이라고 듣기에는 상식적으로 너무 좀 이해가 되지 않더라고요. 악취방지덮개가 중앙동에만 설치되어 있는 것도 아니고 다른 동에 다 설치되어 있고 그래서 중앙동에, 그러면 유독 중앙동의 악취방지덮개만 작동을 제대로 안 해서 16개를 교체해서 그 부분의 문제가 없도록 했다는 것인가 이런 부분에서 저도 상식적으로 이해가 되지 않고요. 그리고 아까 말씀드린 대로 이보다 훨씬 많은 비가, 작년 7월에 훨씬 많이 왔습니다. 20mm 이상 내린, 시민안전과에서 제출해준 공식 통계로만 봐도 작년에 훨씬 많은 비가 7월 달에 집중으로 많이 왔었고요. 그리고 아까 장판이라든가 이런 것이 덮어졌었다고 한다면 그런 것들은 올해 갑자기 덮어져 있었던 것도 아니고 지금까지 수년 동안 그냥 있어 왔던 어떤 장판 덮개들이고, 또 때로는 비가 오면 조금씩 쓰레기들이나 이물질들이 그런 곳으로 몰리는 것은 당연한 현상이고. 그런데 지난 30년 동안 이보다 훨씬 많은 비가 왔을 때도 막히지 않았고, 그랬다고 하면 그 원인을 발표하는 익산시가 적어도 우리 한 28만 시민을 대표하는 그리고 우리를 위해서 일하는 행정기관인데 그 원인 발표가 그렇게 허술한 발표를 하는가라고 하는 거에 일단 의문이 들었고요. 제가 이 부분에서 조금 더더욱 문제 인식이 생기는 건 7월 8일 날 제출한 주식회사 뉴보텍 황문기 대표의 경위서예요. 이분 이름이나 홈페이지에 가도 다 공개되어 있는 이름이고 우리 자료에도 제출이 됐는데 이분이 경위서에 이렇게 씁니다.
우수가 빠진 후 주변을 돌아보니 집수정덮개는 거의 모두 악취방지덮개였으며, 그 위에 다른 덮개를 임의로 덮은 곳이나 주변 쓰레기로 덮여 있는 곳도 많이 보았습니다. 저는 위 모든 경위를 볼 때 집수정에서 배수가 안 되었다고 생각합니다.
쉽게 말해서 이분은 악취방지덮개라든가 이물질이 좀 껴가지고 이 배수가 안 됐다고 하는 1차 원인에 대한 경위서를 쓴 거고요.
그런데 우리 시장님이 이 경위서를 그대로 읽으신 것 같아요. 시장님의 입장 발표도 이와 거의 내용이 똑같은 입장 발표를 하셨어요. 그래서 7월 8일 날 2차 피해가 났고, 7월 9일 날 시장님이 결과, 이 부분의 어떤 원인에 대한 브리핑을 했는데 바로 전날 7월 8일 날 업체 대표가 경위서에 쓴 그 말을 거의 그대로 읽어내리 듯이 1차 피해는 그렇다, 2차 피해는 이렇다라고 경위서를 내셔서, 저는 제일 중요한 게 이제는 원인 규명에 대한 건데 한편에서는 이런 이야기를 하시는 분이 있어요. 저는 그렇지 않다 생각하는데 상인 분들은, 그 주민 대표 분들은 이 원인이고, 뭐고 중요하지 않다. 그냥 빨리 일단 보상 받으면 되는 거기 때문에 시가 보상하고, 원인이 1차가 자연재해건, 2차는 인재건, 인재건, 자연재해건 상관이 없다. 주민분들은 그게 중요하지 않다, 이런 식의 이야기를 하시는 경우도 있는 것 같습니다.
이 부분에 대해서는 혹시 어떻게 생각하시는지 의견을 좀 듣고 싶습니다.

○중앙시장번영회회장 서용석 이번에 하나 밝혀진 것이 지금 악취, 악취 자꾸 그러잖아요? 가로, 세로가 2m 이상 되는 큰 관이, 사실 중앙동은 악취가 나지 않습니다, 솔직히 말씀드리면. 악취 때문에 힘들었거나 고생한 적이 없어요. 그리고 익산시 전체가 그런 큰 관이 있는 건 아니잖아요? 오히려 악취가 있다면 적은 관이 묻어 있는 그런 동네가 이런 이물질이 고여 가지고 냄새를 혹시, 악취를 이렇게 풍길 수 있다는 생각은 제 개인적인 생각은 드는데요. 그 중앙동 지역이 그 큰 관에서 쓸려 가는데 어디 물이 고여 있을 자리도 사실은 없고, 거의 악취에 대해서 피해를 호소한 적이 한 번도 없었어요. 그런데 누가 냄새난다고 그걸 막거나 그럴 수는 없을 것이다. 피해 말씀하셨는데 상인들은 당연히 어떤 방법으로든 빨리빨리, 하루빨리 해결이 돼서 보상도 받고, 또 원 상태로 돌아가서 있는 것을 원하겠지요. 그러나 시하고 입장은 좀 다를 수 있겠습니다마는 이런 억울함, 누가 봐도, 누가 봐도 답이 나와 있는 것을 자꾸 아니다, 그게 아니다. 1차, 2차를 꼭 나눠서 이렇게 하는 것들이 사실은 화가 많이 납니다. 그래서 지금쯤은 이런저런 자료들, 또 얼마든지 증거들이 있지 않습니까? 그래서 이제 논쟁은 그만하고 빨리 좀 이제 1차, 2차 가리지 말고 시에서 적극적으로 나서서 이렇게 보상이나 해결을 해주는 것이 우선이 아닐까 그렇게 부탁 말씀드립니다.

○임형택 위원 예, 소점호 회장님.

○매일시장번영회회장 소점호 자연재해나, 인재나 상인들이 별 관심이 없습니다. 예? 상인들은요. 자연 재해가 됐든, 인재가 됐든 적절한 보상받으면 끝난다고 생각하는 사람들이 대반수입니다. 그렇지만 여기 시의원님들이나 특별위원님들 그분들은 원인 규명이 철저히 되어야 할 거 아니에요? 원인 규명은 규명대로 철저히 하고, 상인들은 하여튼 적절한 보상받으면 되겠다 그렇게 생각하고 있는 분들이 많이 있습니다. 고맙습니다.

○임형택 위원 예, 박진수 회장님.

○창인상점가상인회장 박진수 사실 저희는 이번 피해를 입고 나서 저희가 상인회를 구성하고 한 칠십여 분이 계시는데 그중에 구성원 반 이상이 65세 이상인 어르신들이 많습니다. 특히 여성분들이 많으신데 물론 보상받으면 다 좋아합니다. 그렇지만 이분들이 제가 같이 회의를 하고 했을 때마다 들었을 때는 원인 규명도 중요하다고 생각을 하십니다. 아까도 제가 말씀드렸지만 우리 세금으로 우리 보상받는 건 저희 좋지는 않다고 봅니다. 명확한 원인이 거의 다 있는데 우리가 왜 우리 세금으로, 누군가 가해자가 있는데 가해자한테 피해 배상을 받아야지, 왜 시민 세금으로 보상을 받는지 저는 솔직히 그 부분에 대해서는, 물론 이제 시에서는 선지급 후 업체에 구상권을 청구하든지 그렇게는 당연히 해야겠죠. 그런데 아까 말씀한 대로 저희는 솔직히 물론 보상을 먼저 해주면 좋아하겠지만 이게 무작정 그런 식으로 이루어지면 안 된다라고 저는 솔직히 보고, 저희 구성원들 회의할 때 그런 얘기하는 걸 보면 제 생각하고 똑같이 생각하는 분들이 많다라고 봅니다.

○위원장 김용균 정리해 주세요.

○임형택 위원 예, 회장님들 말씀 잘 들었고요. 그 부분이 저도 중요하다고 생각을 합니다. 회장님들께서도 주민분들과 회의하고 협의하실 때 어떤 그런 부분에 대해서도 많이 좀 잘 중요하게 생각해 주십사 하는 부탁 말씀도 드리고 싶습니다.
이 부분이 결국은 분명히 가해자가 있는데 이걸 지금 시장님이 7월 9일 날 브리핑할 때 원인을 이렇게 읽었어요.
1차 침수 피해 원인은 악취방지덮개를 막고 있는 부유물 등이 얽혀서 원활하게 작동하지 못했던 것으로 판단되며, 그러면서 아까 말씀드린 업체가 냈던 경위서와 거의 그대로 똑같은 글을 써놨어요.
첫 단추을 잘못 꼈다고 생각을 합니다. 그러니까 우리 시가 스스로 업체의 이야기를 그대로 수용을 해서 그냥 업체가 면피할 수 있는 입장 발표를 먼저 해버리고, 그래서 업체에 책임을 물을 수 있는 기회를 스스로 잃어버리는 겁니다. 그래서 저도 생각할 때, 상식적으로 볼 때 가장 쉬운 방법은 익산시가 일단 선제적으로 1차, 2차 다 인재로 보고, 익산시가 우리 세금으로 일단 보상하고, 정확히 그만큼의 금액에 대해서 그 이상이든 업체를 상대로 구상권을 청구해서 소송을 하든, 어쨌든 받아내면 되는 겁니다.
그런데 일단 익산시가 첫 단추를 스스로 업체의 책임을 면피시켜 줘버리는 결과 발표를 상당히 급하게 한 것이 지금 이제 문제로 보여집니다. 그래서 이제 이 부분이 어떻게 가야될지 약간의 그 시간의 문제가 있는 것 같고요. 그래서 저희들이, 이게 중앙동의 문제이기도 하지만 이건 익산시, 익산 시민과 그 뉴보텍이라는 업체와의 문제이기도 한 것 같습니다.
만약에 이거 제가 생각할 때 1차 자연 재해, 2차 인재로 해서 그냥 그런 절차로 보상 끝나면 뉴보텍이라고 하는 하나의 강원도에 있는 사기업에게 익산시가 엄청나게 정말 이건 수모를 겪는 것이고, 피해를 보는 것이고, 정말 이건 시민을 전체 대표하는 기구와 익산시와 의회로써 그 사기업 하나에게 익산 시민 전체가 우롱당해서는 안 된다고 저는 생각이 됩니다. 그래서 그런 부분에도 같이 함께 최대한 마음과 지혜를 모아주시고, 저희들도 그런 방향으로 해결이 될 수 있도록, 물론 결과야 밝혀져야 하겠지만 지금까지의 모든 상황을 객관적으로 봤을 때 1, 2차 저는 인재라고 생각이 듭니다.
그래서 그 부분에 대해서는 저희들이 조금 더 지나한 과정이 있을 수도 있겠지만 이건 익산 시민 전체가 똘똘 뭉쳐서 그 뉴보텍이라는 업체와 정말 정확히 어떤 진실이라든가, 피해 보상을 밝혀야 될 문제다.
다만 여기에서 지금 시장님이나 하수도과만 업체와 똑같은 입장을 펴고 있는 것이 저는 지금 문제라고 생각이 됩니다. 이 부분에 대해서 차후에 같이 함께 이야기가 돼야 할 거 같고요. 좀 그런 부분에 대해서도 많은 마음을 모아주셨으면 하는 생각도 들고 그런 부탁도 드리고 싶습니다.
이상입니다.

○위원장 김용균 임형택 위원님 수고하셨습니다.
또 다른 질의할 위원님 계십니까?
김충영 위원님 질의하여 주세요.

○김충영 위원 우리 세 분의 회장님들, 다들 바쁘실 텐데 또 이렇게 시간을 내주셔서 고맙습니다.
먼저 저는 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 사실은 이런 일이 발생을 안 했어야 되고, 또 우리 회장님들이 여기에 나오셔야 되는 일이 사실은 없어야 되는 겁니다. 그때 당시에 물난리가 났을 때 제가 복구 현장에 계속 있으면서 무슨 생각이 들었냐, 제가 지역구 시의원으로서 역할을 다 하지 못 했구나, 이런 자괴감이 사실은 굉장한 많이 들었습니다. 그리고 그거에 대한 미안함이 엄청, 제 스스로에게 그게 한 일주일 동안 계속 그 마음이 들었어요. 지역구 의원으로서 제가 많이 반성을 했었습니다. 사실은 이런 일이 안 나야 되는 거고, 이미 벌어지고 나면 너무나도 많은 피해를 본 장면들을 보면서 제가 솔직히 죄인된 심정으로 그 자리에 계속 있었습니다. 아무튼 송구스럽고, 역할을 다 하지 못해서 죄송하다는 말씀을 먼저 드리고, 동료 위원님도 많은 얘기를 했고, 저는 오늘 우리회장님들의 말씀을 주로 들어보려고 했습니다. 그래서 우리 소점호 회장님의 말씀도 충분히 동감을 하고, 우리 박진수 회장님, 서영석 회장님의 말씀에 다 동감을 합니다. 그동안 많이 나왔던 얘기니까. 그리고 오늘 박진수 회장님이 얘기했던 내일 뉴보텍 관계자들이 출석을 합니다. 거기에서 꼭 사과를 받아내도록 하겠습니다.

○창인상점가상인회장 박진수 부탁드리겠습니다.

○김충영 위원 예, 사실은 그거 중요한 말씀인데, 그래서 내일 나오시면 좀 더 강하게 질타해서 공개 사과를 할 수 있도록 저희들이 그렇게 강하게 압박을 하도록 하겠습니다.
그 얘기들은 쭉 있어요. 그 날 돌아다닌 부분도 있고, 회장님들 다 현장을 봐서. 사실은 그 원인 규명을 하자고 저희들이 있는 겁니다. 아까 시 관계자들이, 처음에 제가 우리 하수도과 질의를 할 때는 그 첫 번째 오판이 2차 피해가 생기는 이런 엄청난 누를 끼쳤다. 그래서 그게 오판이 있었다. 그리고 제가 늘 주장했던 것은 1차나 2차 이게 원인이 비슷했다, 벌어진 일이. 처음에 역류가 일어난 현상들, 과정 그리고 침수가 이렇게 됐다. 그래서 과정이 비슷한 걸 보면 1차나 2차나 똑같다. 단지 그 속에 있는 것을 내가 직접 보지 못했고, 찍어놓지 않아서 그럴 뿐이지, 사실은 땅 위에서 벌어진 일은 똑같이 벌어졌다고 제가 그렇게 강하게 질타를 했습니다. 그래서 어찌 됐든 그 원인을 찾자고 저희들이 특별위원회를 하는 거고, 그래서 그 원인을 찾는 데에 더 최선의 노력을 다 할 겁니다. 그리고 상인회장님이니까, 주민들을 많이 만날 거니까 주민들에게도 우리 시의, 이런 의회의 노력 부분들 좀 말씀 좀 해주시고 그리고 또 저는 한 편으로 그런 생각이 들어요. 요즘에는, 물론 원인 규명은 우리가 해야 하는 겁니다. 여기, 그 다음에 민관합동조사단에서도 하는 거고, 우리 의회에서도 하는 거고. 주민들께는 빠른 보상이, 저도 늘 주민들을 만나 보니까 그래요. 빠른 보상 부분 얘기를 합니다. 그래서 맞다. 주민들에게는 어찌 됐든 빠른 보상이 이루어지는 것이 급선무다. 그리고 원인 규명은 이 특별위원회와 민관합동조사단에서 최선을 다해서 찾아야 되고 그리고 그 회사 측에 요구할 것들은 또 우리가 충분히 요구를 하는 거고. 그렇게 좀 이원화돼서 갔으면 좋겠다는 얘기를 제가 집행부에 늘 합니다. 또 특히 이 시장 쪽의 상인들을 만나 보니까 주로 이 추석 근처, 전 타이밍 자금이나 이런 부분이 실제로 굉장히 어렵다고 그래요. 그리고 아까 소 회장님도 말씀이 있었지만 코로나 때문에 또, 더욱 어렵잖아요? 그래서 보상 절차도 좀 속전속결이 될 수 있도록 저희들도 노력을 할 테니까 우리 주민들에게도 좀 회장님들이 더 위로해 주시고, 더 격려를 해주시기 바랍니다. 저희들도 최선을 다해서 열심히 하겠습니다.
오늘 참석해 주셔서 고맙습니다.
이상입니다.

○위원장 김용균 김충영 위원님 수고하셨습니다.
질의하실 다른 위원님 계십니까?
박철원 위원님 질의하여 주세요.

○박철원 위원 먼저 피해 본 우리 상인 분들께 위로의 말씀을 드리고요.
지금 한창 대목일 텐데 이렇게 나오시게 된 거에 대해서 죄송하게 생각합니다. 하루빨리 일상으로 돌아갔으면 좋겠다는 생각이고, 사실 우리 주민 대표 분들께는 딱히 여쭈어 보거나 이런 건 없을 거 같고, 여러분들의 의견을 듣는 시간을 마련을 하고 싶어서 오늘 한 거거든요? 오늘 정도는 빨리 끝냈으면 좋겠다는 생각이고요.
우리 대표님들 상인들의 의견을 들어보면 사실은 지금은 어찌 됐든 일이 벌어지고 나서 보상 문제가 가장 큰 거 같아요. 지금 손해사정인들을 해서 감정이 얼추 끝났다고 해요? 들으셨죠?
대표님들 감정이 다 끝난 건 알고 계시나요?
어떻게 다 끝났나요, 어쨌나요?

○중앙시장번영회회장 서용석 감정은 다 끝났고요. 손해사정인들이 각 점포마다 다녀가지고 설명하고 사인 받고 그랬습니다.

○박철원 위원 상인 분들은 피해액에 대해서 어느 정도 만족을 거의 하신 상황이죠?

○중앙시장번영회회장 서용석 그렇다고 봐야 하겠지요.

○매일시장번영회회장 소점호 만족은 없죠.

○박철원 위원 만족은 없죠, 당연히 만족은 없는데 그걸 어느 정도 인정을 해주시는 거잖아요?

○매일시장번영회회장 소점호 예, 저도 사인했습니다.

○박철원 위원 듣기로는 한 서너 군데, 두세 군데 정도만 이의제기를 하고 나머지는 그 정도의 손해액을 보상해 달라, 어느 정도 인정을 하신 것 같아요. 그런데 이제 우리 집행부에서의 문제는 선 보상을 하고, 참고로 나중에 인재로 밝혀졌을 경우에 그 업체에 구상권을 청구하는 이런 문제가 있는데 여기에서 이제 일이 꼬이는 게 1차와 2차가 나뉘지 않습니까? 이게 문제인데, 아까 김충영 위원님도 말씀하셨다시피 이 원인 규명은 저희가 특별위원회를 구성을 했기 때문에 충분히 가려야 한다고 생각을 해요. 그런데 원인 규명을 파악을 하고, 결과를 한다는 것보다 저희 위원님들은 지금 전체 대다수의 의견은 인재가 맞다. 그런데 지금 1차가 자연 재해라는 말을 했기 때문에 지금 그거에 대해서 저희가 반박하는 모양새가 취해지는 건데 저도 인재가 맞다고 생각을 하거든요? 그리고 대다수의 위원님들도, 그런데 이제 중요한 건 보상을 해야 되는데 이게 좀 빨리 진행이 됐으면 좋겠는데 아까 박진수 대표님 말씀하신 대로 어찌 됐든 세금으로 먼저 보상을 하고, 나중에 그 업체에 전액을 다 구상권 청구를 한다면 사실은 문제가 안 되지 않습니까? 그런데 그게 지금 자연 재해라는 말 때문에 애매해요. 제가 이 말씀을 드리는 건 보상 먼저 하고 나중에 우리가 원인 파악을 해서 구상권 청구하자. 그게 가장 좋은 방법일 것도 같지만 우리 박진수 대표님 말씀하신 대로 업체에서는 아니라고 주장을 할 수도 있단 말이에요. 그런 부분을 좀 참고를 하셔서, 저희도 보상이 빨리 나갔으면 좋겠지만 그런 부분에 애로사항이 있다는 건 조금만 이해를 해주셨으면 좋겠다 말씀을 드려요.
그렇게 하시고 우리 주민분들한테 이 폭우로 인해서 침수가 된 것에 대해서 뭐가 원인이냐, 어떻게 생각하느냐 이걸 묻는 것은 좀 죄송한 말씀인 것 같고, 오늘 이렇게 나와 주셔서 바쁜 시간 쪼개서 나와 주신 거에 대해서 죄송하게 생각하고 저희 특별위원회에서 하루빨리 결과를 낼 수 있도록 노력하겠다는 말씀드리겠습니다.
이상입니다.

○위원장 김용균 질의하실 다른 위원님.
김진규 위원님 질의하여 주세요.

○김진규 위원 세 분 회장님들, 앞서 위원님들이 다 말씀을 주셨기 때문에 인사말은 생략을 하겠습니다, 시간이 좀 경과가 돼서요.
한 가지 제가 이 자리에서 당부라는 말씀은 조금, 단어 선택이 저도 어려워서 그러는데 한 가지 부탁 말씀을 드리고 싶은 게 있어요. 뭐냐면 일단은 시에서 보상이 먼저냐, 또 지금 특별위원회나 민관합동조사단에서 조사를 하고 있는 이게 1차가 자연 재해냐, 2차가 인재냐, 지금 진행해 가고 있는 과정인데요. 우리 잠깐 앞서 제가 지금 듣기로는 지금 두 분 회장님의 말씀하고, 박진수 회장님의 말씀하고 약간 좀 상이한 면이 있는 것 같아요. 그래서 제 개인적으로, 본 위원이 개인적으로 염려가 되는 것은 이게 지금 중앙동 상가 주민분들은 빠른 보상은 당연히 원하고 계신 겁니다. 당연히 원하고 계신 거고, 또 시에서 그런 절차를 빠르게 진행을 하기 위해서는 일단은 조사특별위원회가 다 끝나야 되겠지요? 그래서 시에서 보상을 하든지, 나중에 구상권 청구를 하든지. 그런데 당연히 원인에 의해서 뉴보텍도 사과를 하셔야 되고, 어찌 됐든 모든 원인에 대한 사과를 하셔야 되고 하는데 이게 만약에, 저는 우려스러운 게 이 수사가 들어가게 된다고 했을 가정 하에 원인을 밝히지 않고, 원인을 밝히기 위해 수사가 들어가야 되겠지만 수사가 만약에 들어가게 되면 뉴보텍 입장에서는 반대로 반대 재판을 요구를 할 수 있지 않겠어요? 그런 좀 우려가 되는데요. 여러 가지 사항들이 나왔을 때에 제가 아까 말씀 드린 당부라는 말씀보다는 부탁드리고 싶은 게 저희 상가 주민들의 목소리가 하나여야 될 거 같아요. 그게 제일 중요할 거 같아요.

○창인상점가상인회장 박진수 아니, 저희 의견은 틀리지 않습니다.

○김진규 위원 예, 알고 있습니다. 그러니까 제가 드리고 싶은 말씀이 수사를 하고, 저기를 하는데 구상권을 청구함에 있어서도 어떤 모든 절차에서 우리 주민분들의 목소리가 하나였으면 좋겠다라는 말씀을 드리고 싶어요. 그렇게 좀.
이상입니다, 위원장님.

○매일시장번영회회장 소점호 저희들 생각이 조금씩 다 틀리지만, 이백 몇 십명 중에 위원님 말씀처럼 하나면 얼마나 좋겠어요. 그중에서 산으로 가자는 사람이 있고, 바다로 가자는, 들로 가자는 사람이 있는데 우리 셋이 있지만 되도록 통일되게 하려고 노력하고 있습니다.

○김진규 위원 아무튼 저도 말씀을 지역구 의원님들이 다분히 조사도 많이 하시고, 말씀을 들어서 어느 정도 상황을 알고 있는데 그렇더라도 좀 당부를 드리고 싶은 것은 그래야만 우리 특별위원회나 시나, 우리 시에서 적극적으로 피해 보상 주민들을 위해서 더 한 발이라도 노력할 수 있겠다. 그리고 이 일로 인해서 저희 주민들끼리 갈등이 생기면 안 되잖아요?

○매일시장번영회회장 소점호 그렇습니다.

○김진규 위원 그걸 당부드리고 싶습니다.
이상입니다.

○위원장 김용균 김진규 위원님 수고 많이 하셨습니다.
질의하실 다른 위원님.
김경진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김경진 위원 회장님들, 먼저 이렇게 참석을 해주셔서 감사하다는 말씀을 드리고요.
지금 각종 코로나 그리고 경제가 어려운 상태에서 침수 피해까지 입으셔가지고 마음이 상당히 아픕니다. 같이 동참하고 하는 것도 이제 좀 중요하겠지만 시민들이, 우리 전통시장을 그동안 활성화를 위해서 많이 시에서도 노력하고, 우리 위원들도 전통시장의 어떤 발전방향에 대해서 여러 가지 예산을 투입한다랄지 그런 부분도 검토를 하고 지원을 많이 했습니다마는 이러한 상황이 발생했습니다. 우선 제일 필요한 건 사실 빨리 피해 보상을 받는 게 중요하거든요? 어쨌든 시가 됐든, 공사 업체가 됐든 누군가는 잘못했기 때문에 이런 부분이기 때문에 애꿎은 우리 시장 상인들이 끝까지 피해를 장시간에 걸쳐서 피해랄지, 심적 피해랄지, 물질적 피해 이런 부분이 길게 가서는 안 된다고 저는 생각하고 있고요. 그런 과정에서 우리 위원님들이 이 원인이 무엇이냐 그런 부분도 많이 검토도 하고, 조사도 하고, 특히 우리 장경호 위원님 같은 경우는 실제적으로 원인 규명에 큰 기여를 많이 하셨고, 또 저희 위원들도 현장의 하수관로에 들어가서 현황을 보고 왔습니다. 전체적으로 열심히 노력하고 있다는 걸 말씀을 드리고, 저는 집중적으로 하고 있는 부분이 이 뉴보텍이라는 회사에 대해서 강원도 업체라는 얘기는 들었어요. 정확히 제가 확인은 못 해봤지만 사업자 등록증으로 봤을 때 뉴보텍이 강원도 업체이고, 그러면 우리 지역 업체도 많을 텐데, 공법이 특수한 공법이라 선정이 됐다고 그러는데 제가 집중적으로 파고 있는 부분이 이 업체가 왜 선정이 됐는가. 그래서 1차 점검 평가할 때는 기관, 절대평가할 때는 100점 만점에 60점이 상하수도사업소에서 60점을 평가를 하고, 나머지 40점을 심사위원이 평가를 합니다, 심사위원이, 심사위원 5명을 선정해가지고. 그런데 심사위원을 보면 심사위원 선정 과정이 어떻게 되는 것인가. 그래서 제가 이걸 확인을 해보니까 심사위원이 공무원 둘, 그 다음 민간인 대학교수 이렇게 셋해서 5명이 구성이 됐어요. 각 업체가 입찰한 업체 중에 1차 평가를 해서 다섯 업체로 함축을 하고, 그 5개 업체를 다시 또 평가를 해서 뉴보텍이라는 그런 강원도 업체가 선정이 됐습니다. 그래서 그런 부분이 제대로 기술평가랄지, 여러 가지 적정성 평가랄지, 그 다음 유지관리의 어떤 적정성이랄지, 그 공법의 우위, 기술의 완성도, 적법성 이런 부분에 대해서 제대로 평가가 돼서 이 업체가 선정이 됐는지 그 부분을 지금 며칠 째 자료를 검토를 하고 있습니다. 그래서 어찌 됐든 이게, 그럴 리야 없겠지만 어떤 특정 업체를 밀어주기 위한 그런 선정이 아닌가 그것부터 저는 파악하고 있다는 말씀을 드리고요. 이 부분도 제가 자료 요구를 많이 하고 있지만 저는 이 부분에서 정말 처음부터 이 공사 업체가 선정이 잘못 돼가지고 우리 중앙동 상인 분들께서 피해를 입었는지 그 원인부터 파악하고 있다는 말씀을 드립니다.
아무튼 추석도 며칠 남지 않았는데 상당히 여러 가지 어려운 부분도 있지만 이미 피해를 입은 상황이기 때문에 조금 전에 말씀 드린 바와 같이 우리 특별위원회에서는 빠른 시간 내에 적절한 보상이 될 수 있도록 노력을 다 하겠다는 말씀을 드립니다.
이상입니다.

○위원장 김용균 수고하셨습니다.
질의하실 다른 위원님 계십니까?
이순주 위원님 질의하여 주세요.

○이순주 위원 세 분의 우리 회장님들 바쁘신데, 또 명절 앞두고 나오셔서 감사드리고요.
첫 날부터 본 위원도 가봤지만 그 안타까움을 말로 다 하기는 쉽지 않은 것 같고요. 앞에서 말씀 다 하셨기 때문에, 또 이 자리가 세 분이 대표해서 상세한 얘기를 듣는 자리라고 생각합니다. 우리 행정이나 또 이렇게 과정을 보면서 그 모든 면에서 살다보면 어려울 때 그 상대가 보인다고 하잖아요? 우리행정의 대처나 익산시의 모든 봉사단체에서 이런 수고스러움도 하고, 또 소수 분들은 굉장한 만족감들도 표현을 하시더라고요. 그런 면에서 우리 행정의 대처나 익산시 봉사하시는 분의 모든 그런 대처 방법이나 그런 것들을 좀 간단하게, 저는 앞에서 다른 얘기는 하셨기 때문에 회장님들 짤막하게 한 말씀 해주세요. 우리 소점호 회장님 어땠나요? 우리 행정의 대처나 우리 봉사단체, 익산시의 대처, 피해 대책 사고에 대해서.

○매일시장번영회회장 소점호 저희가 피해를 입었데요. 느끼기는 참, 저도 봉사를 잘 못하고 있습니다. 우리 시청 담당 직원들, 자원봉사센터, 참 느낀 것이 많습니다. 너무나 그분들한테 고맙게 느끼고요. 저도 그런 일을 당하면 솔선수범으로 가서 조그마한 힘이라도 보태야 하겠다 그렇게 생각이 들었습니다. 그분들에게 진심으로 감사드립니다.

○이순주 위원 우리 박진수 회장님.

○창인상점가상인회장 박진수 저는 솔직히 제가 이번에 그런 피해를 당하기도 했지만 저보다도 더 심하게 피해 입은 분들도 많았고, 그런데 시의회에서 의장님과 시의원님들께서 오시고 그 다음 바로 시청 공무원들이 본부를 설치하시면서 자원봉사센터가 그렇게 많은 사람들이 와서 도와주고, 거기에 대해서 솔직히 나름대로 감동을 받았습니다. 저는 제가 밤새도록 저희 매장은 복구하고, 장사할 요량으로 저는 다 복구하고 나니까 앞에 자원봉사차량도 있고 그래서 사실은 영업하는데 힘들어서 차라리 영업은 포기하고 저보다 다른 분들을 도와주려고 자원봉사센터랑 연결을 시켜주고 그랬는데 사실 이번에 너무 많은 도움을 받고, 어떻게 보면 솔선수범하고 내 일도 아닌데 일주일가량 와서 그 힘든 물 퍼내기까지 다 하는 걸 보고 감동받았습니다. 그래서 저희는 사실 상인회 차원에서 이게 복구 끝나자마자 7월 30일부로 현수막을 5개를 걸었습니다. 감사, 특히 자원봉사 분들 그리고 익산 시민 분들, 물론 거기에는 제가 우리 익산시청 공무원 분들에 대해서는 아직 기록을 못 했는데 사실 항상 말 할 때마다 우리 시청 공무원들, 특히 일자리정책과 직원 분들께서 좀 많은 도움을 주셔서 항상 감사하게 생각하고 이번 기회에 진짜 좀 감동 많이 받았습니다.

○이순주 위원 예, 고맙습니다.
우리 서용석 회장님 어떠셨나요?

○중앙시장번영회회장 서용석 앞에서 말씀을 다, 인사를 해주셔서요. 익산시에 자원봉사 하시는, 애써주시는, 앞장서주시는 분들이 이렇게 많은지 몰랐습니다. 이번에 겪어보니까 그분들 아니면 정말 안 되겠다. 그분들이 안 계셨다면 아마 지금까지도 어떻게 했을까하는 그런 아찔함이 있습니다. 이 자리를 빌려서 그분들에게 감사하다는 말씀을 드리고요. 예, 그렇습니다. 감사합니다.

○이순주 위원 예, 세 분의 말씀대로 지역 소상공인들, 또 매일시장이나 창인시장, 중앙시장 모든 그 주변의 상인 분들이 감사하다는 얘기들을 많이 하셨어요, 그리고 만족감도 많이 얘기하시고. 그렇지만 지금 원인 규명에 대해서, 또 우리 특별위원회가 원인이 밝혀져야 다음에 대처라든가, 또 재발 방지를 위해서 더 중요한 진행을 할 수가 있다 봅니다. 익산시가 좀 더 발전하고, 또 이런 재해를 사전에 예방하는 것이 더 중요하기 때문에 이런 세 분의 말씀처럼 좀 더 적극적으로, 또 명절 전에 해결되기를 많이 원했는데 해결이 안 되고 있는, 진행 중이라는 게 좀 안타깝기는 하지만 좀 힘내시고요. 의회 차원에서도 적극적으로, 또 봉사인의 한 사람으로서 더 피해 복구가 빨리 되고, 회복될 수 있도록 적극적으로 노력하겠다 말씀드리겠습니다.
이상입니다.
고맙습니다.

○위원장 김용균 이순주 위원님 수고하셨습니다.
또 질의하실 위원님 계십니까?
장경호 위원님 추가 질문하시겠어요?
장경호 위원님 추가 질문 있겠습니다.
말씀하여 주세요.

○장경호 위원 장시간, 1시간 반 정도 가까이 지났는데요. 장시간 수고 많으십니다.
마지막으로 말씀을 드릴게요. 아까 우리 김충영 위원님께서도 잠깐 언급을 하셨지만 우리 박진수 회장님께서 지금 벌써 한 3개월 정도가 지났음에도 불구하고 뉴보텍의 사과가 없었다라고 이렇게 말씀을 해주셨잖아요? 그 얘기는 적극적으로 공감을 합니다. 뉴보텍이라는 회사가 저는, 대표도 틀림없이 익산에 왔었고요. 관계자들이 당분간 익산에 머물렀던 것으로 알고 있었습니다. 그럼에도 불구하고 어떤 한마디의 언급도 없었다라는 것은 도덕적으로 틀림없이 문제가 있다. 책임을 지려고 하는 자세가 별로 없다라는 판단을 저도 해봅니다. 아무튼 내일 공사 업체 관계자들이 오면 내일 의회에서 그 부분은 틀림없이 짚어볼 예정이고요.
마지막으로 하나 더 하면 우리 민관합동조사단에서 지금 이야기가 나오고 있는데 그 원인에 대해서 용역을 한 번 해보자라는 얘기가 있었어요? 보니까 용역 기간은 한 6개월 정도 그리고 금액은 약 1억 1,000만 원 정도 이렇게 된다라고 얘기를 했었습니다. 거기에 대한 생각을, 거기에서 못하신 말씀이 있으면 우리 서영석 회장님부터 간단하게 거기에 대한 의견 한 번 주시겠어요?

○중앙시장번영회회장 서용석 조사단에서도 말씀을 드린 것 같은데요. 1억 1,000만 원 용역비가 들어간다는 게 좀 의아했고요. 또 6개월 이상 걸린다는 데에서 두 번째 의아했습니다. 조사단이 출범을 했으면 그 조사단에서 원인 규명을 하고 조사를 하는 게 사실은 맞다고 저는 개인적으로 생각을 하고 있습니다. 그런데 일방적인, 이게 적절한 말씀인지 모르겠습니다만 그 위원장님께서, 어떻게 일방적인 진행에 대해서 사실은 좀 불만이 있고요. 회의 진행을 원만하게 해주시면 좋겠는데 좀 아쉬움이 있다 이렇게 말씀을 드리고요. 그리고 10월 8일 날 이제 그 업체를 저희들이 불러서 얘기를 듣기로 약속이 되어 있는 것 같은데요. 물론 그 전이라도 판결이 났으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 아마 마지막 시간인 것 같아서 제가 덧붙여 한 말씀 더 드리고 싶은데요. 아까 임형택 위원님께서 지적해주신 부분에 대해서 시장님이 첫날 그렇게 발표를 해버렸다 이겁니다. 그러면 시장님께서도 전문가도 아니고, 또 담당 공무원분들도 물론 전문가이기는 합니다만 그 부분에 대해서는 전문가가 아닐 수도 있고 그래서 이렇게 진행하다 보면 보고체계 차원에서 그런 단계에서 어떤 잘못 전달되거나 잘못 판단했거나 이래서 그렇게 발표를 했다면 잘못된 게 있다면 지금이라도 바로 잡아서 ‘아, 그때는 이런이런 판단에 의해서 이렇게 생각을 하고 말씀을 드렸지만 지금에 와서 보니 그것은 아닌 것 같습니다’라고 바로 잡을 수 있는 행정, 바로 잡을 수 있는 시장님, 또 공무원 이분들이 돼줘야지 저희들이 믿고 따르지, 한 번 잘못됐다고 내가 말을 잘못했지만 이게 옳다고 끝까지 간다면, 다른 사람들은 다 아니라고 하는데 굳이 그게 끝까지 맞다고 할 이유가 있을까. 지금이라도 그때 판단이 좀 잘못됐다면 바로 잡아주시기를 이 자리를 빌려 부탁 말씀드립니다.

○장경호 위원 예, 말씀 잘 들었습니다.
소점호 회장님 혹시 민관합동조사단에서 용역을 한 번 해보자라는 의견이 있었는데 거기에 대한 의견 한 번 있으면 내주십시오.

○매일시장번영회회장 소점호 그 용역을 하자고 위원장님이 말씀하셨는데요. 제 생각에는 용역을 할 필요가 없다고 봅니다. 1억 1,000만 원이라는 국민, 익산시 혈세인데 여기에 쉽게 말해 막강한 익산시 특별위원회에서 원인 규명을 하는데 거기에다가 또 용역을 1억 1,000만 원 주고 한다 그것은 세금 낭비라고 생각합니다. 저는 절대로 반대하고 있습니다.
고맙습니다.

○장경호 위원 예, 박진수 회장님 말씀해 주세요.

○창인상점가상인회장 박진수 저 또한 회장님들과 똑같은 생각입니다.

○장경호 위원 예, 알겠습니다.
이상입니다.

○위원장 김용균 질의하실 또 다른 위원님 계십니까?
임형택 위원님 추가 질문해 주시기 바랍니다.

○임형택 위원 회장님들 의견도 마지막으로 구하고, 또 한 번 그 부분은 향후에도 정확하게 해놓으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀드리는데요.
브리핑을 우리 시에서 하실 때는 1차 피해가 9시경에 발생을 했다고 발표하시기는 했는데 우리 시에 공식적으로 남는 자료들에 보면 9시 20분경에 피해가 시작됐다고 하는 표현들을 계속 해놓고 계세요. 그런데 아까도 영상에 보고 했지만 8시 49분부터 물이 차오르기 시작했고, 피해가 시작되는 거거든요. 그래서 8시에서 9시 사이는 비가 15.1mm였습니다. 그리고 9시부터 10시가 26.6mm였고요. 7월 5일 날 하루 동안 내린 게 한 104mm 정도 내렸고요. 2차 피해난 7월 8일 날 다 합쳐서 47mm 정도 이렇게 났거든요. 그러니까 1차 피해 때가 2차 피해 때보다 2배 많은 비가 내렸다는 그런 상황들이 있는 거고, 그래서 말씀을 향후에 주민분들께서도 아마 협의하시고 이런 과정에 9시 20분 피해 시작이라는 것과 아까 8시 49분 피해 시작이라는 건 좀 다른 것 같아요. 그래서 확인하시는 영상들이나 이런 부분들에서, 그러니까 그 말씀을 한 번 마지막으로 다시 드리는 이유는 15.1mm 정도의 비에, 쉽게 말하면 20mm 가까운 비에 갑자기 어딘가가 막혔기 때문에 물이 올라오는 것이지, 평소보다 아주 적은, 그렇게 크게 많지도 않은 강수량에 의해서 갑자기 물이 내려가지 않아서 물이 차올랐다는 건 상식적으로 성립되지 않은 이야기여서 그래서 아주 큰 비, 1시간에 100mm, 1시간에 200mm 이상의 비였다고 하면 자연 재해라고 하는 게 상식적으로 그냥 이해하는 거지만 그 비에 그랬다라고 하는 부분들이 좀 맞지 않은 것 같아요. 그래서 혹시, 행정은 9시 20분부터로 계속 공식 표기하고 있는 이런 과정이 있습니다. 그래서 향후에 그런 CCTV나 이런 걸 통해서도, 물론 이미 이런저런 자료를 통해서 확인은 되고 있지만 조금 더 명확히 확인해 주실 필요가 있다는 말씀도 드리고 싶고요.
그리고 이 물이 차오르는 현상과 관련해서 혹시 주민분들 중에 1차는 자연 재해고, 2차는 인재다, 이 시의 발표를 신뢰하거나 그렇다라고 인정하는 의견도 혹시 주민분들 중에 있는지 아니면 절대 다수가 예외 없이 1차, 2차 다 인재다라고 생각하시는지 그 부분 말씀 한 번씩만 더 좀 구하고 싶습니다.

○중앙시장번영회회장 서용석 1차, 2차 나눠서 생각하시는 분은 아무도 없습니다. 누구나 다, 아까도 여러 번 말씀을 강조해서 드린 것 같은데요. 마치 일을 하다가 소낙비를 맞고 집을 가서 옷을 갈아입으러 가다가 옷을 갈아입기 전에 또 소낙비를 맞았는데 아까 맞은 것은 소나기가 아니고 누가 물을 뿌렸다고 하는 거나 이런 똑같은 상황이 아닌가 생각을 하고요. 혹시 판단을 잘못할 수도 있고, 잘못 계산할 수도 있고 누구나 그럴 수 있습니다. 그러나 아까도 말씀드렸습니다만 잘못된 판단, 잘못된 계산이 있으면 빨리 바로 잡아서 가는 것이 먼저라고 생각을 하고 있습니다.

○임형택 위원 예, 알겠습니다.
소점호 회장님.

○매일시장번영회회장 소점호 우리 상인들 중에서는 자연 재해라고 생각하는 사람들이 하나도 없어요, 자체가. 다 인재라고 믿고 있고 그렇게 생각하고 있습니다.

○임형택 위원 예, 박진수 회장님.

○창인상점가상인회장 박진수 저 또한 마찬가지입니다, 저희 상인도 다 마찬가지입니다.

○임형택 위원 예, 알겠습니다.
저희 의회 특별위원회도 최대한 다 그 부분에 공감하고 있고요. 같이 최대한 그 부분에 대해서 조금이라도 더 나은 방향으로 이 문제를 해결해 갈 수 있도록 노력하겠습니다.
이상입니다.

○위원장 김용균 임형택 위원님 수고하셨습니다.
또 질의하실 위원님 계십니까?

질의하실 위원이 없습니다.
사실 우리 행정사무조사를 통해서, 또 우리 상가 대표님들 모시고 의견도 듣고, 우리 행정이나 의회에서 부족한 점이 있는가를 봐서 우리 피해 상가들에게 어떻게 하면 정말 위로가 될 수 있고, 그분들에게 어떻게 보상할 수 있는가를 우리가 파악하기 위해서 지금 이렇게 오늘 이 자리를 만들었습니다.
우리 행정사무조사에서는 중앙동 일원의 침수 피해 원인 규명을 하고 그리고 하수시설의 관리감독, 실태를 잘 파악하고 있는가, 잘 하고 있는가를 보고 거기에 대한 재발 방지가 없도록 하기 위해서, 또 우리 피해 보상 문제 이런 걸 위해서 피해 주민들도 모시고, 또 전문가들도 모시고, 내일은 공사 관계자들을 모셔서 의견을 수렴하고 조사를 하고 있습니다.
하여간 시민 여러분!
저희 조사특별위원회에서 최선을 다 하고 있습니다. 잘 지켜봐 주시고, 모두가 긍정적으로, 또 잘된 우리 조사특별위원회가 될 수 있도록 저희 위원들은 최선의 노력을 다하겠습니다.
다른 질의가 없으므로 오늘 참석하여 주신 소점호 회장님, 서영석 회장님, 박진수 회장님에게 정말 감사를 드립니다.
의견 진술 청취 및 질의답변을 마치겠습니다.
오늘 바쁘신 중에도 참석해주신 모든 분들에게 감사를 드립니다.
위원 여러분, 관계 공무원 여러분 행정사무조사에 수고 많으셨습니다.
이상으로 제6차 행정사무조사를 마치고, 제7차 행정사무조사는 9월 15일 오전 10시에 계속 하도록 하겠습니다.
조사 종료를 선포합니다.

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○출석위원 (7인)

김경진	김용균	김진규	김충영	박철원
임형택	장경호

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○출석전문위원 (1인)

이     양     숙

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○참고인 (3인)
매일시장번영회회장 소점호
중앙시장번영회회장 서용석
   창인상점가상인회장 박진수

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○회의록서명 (1인)

위     원     장

김용균