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제79회-행정자치위원회-제5차

(제79회-행정자치위원회-제5차)

제79회 전라북도 익산시의회(제1차정례회)

행정자치위원회회의록

제5호
전라북도 익산시의회사무국

일 시 : 2002년 09월 11일 (수) 10시
장 소 : 행정자치위원회회의실

의사일정
1. 2002년도행정사무감사

심사된안건
1. 2002년도행정사무감사

(10시 06분 감사개시)

1. 2002년도행정사무감사

맨위로

○위원장 양종규   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
    지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조와 익산시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 올림기념국민생활관 2002년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
    감사에 앞서 지방자치법 제36조제4항에 의거 증인선서가 있겠습니다.
    본 선서는 양심에 따라 증언을 하겠다는 선서입니다.
    증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때에는 지방자치법 제36조제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조제5항에 의거 위증의 죄로 고발할 수 있으며 본 선서는 감사마지막 9월 12일까지 유효함을 밝힙니다.
    전문위원께서는 증인의 출석을 확인하여 주시기 바랍니다.
    그러면 증인선서가 있겠습니다.
    선서가 끝난 후에는 선서문에 서명날인하여 위원장에게 일괄 제출하여 주시기 바랍니다.
    지금부터 증인선서를 실시하도록 하겠습니다.
    올림픽국민생활관장 선서하시기 바랍니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   선서
    본인은 익산시의회 행정자치위원회 2002년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의4 및 익산시의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.
    2002년 9월 11일
    올림픽기념국민생활관장 이갑선

○위원장 양종규 그러면 올림픽기념국민생활관장 나오셔서 감사자료를 보고해 주시기 바랍니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   올림픽기념국민생활관 관장 이갑선입니다.
    평소 본경하옵는 양종규 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 행정사무감사에 관련해서 보고를 드리게 된 것을 영광으로 생각을 합니다.
    보고드리기에 앞서 저희 올림픽기념국민생활관 담당자를 먼저 소개를 드리겠습니다.
    관리담당 이상춘씨는 오늘 인사관계로 지금 차석이 나와있습니다.
    운영담당 전행식입니다.
    함열스포츠센터 시설담당 신현경입니다.
    그러면 2002년 행정사무감사 자료에 의해서 보고를 드리겠습니다.
    ( 감 사 자 료 보 고 )
    이상 보고를 드렸습니다.

○위원장 양종규   수고하셨습니다.
    질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
    이양몽 위원님 질의하시죠.

○이양몽 위원   이양몽 위원입니다.
    14페이지 시설임대현황을 보면 본관 예식장 및 부대시설이 있지 않습니까?
    그게 2억8,200만원이란 말이에요.
    그런데 괄호 쳐가지고 1억4,100만원은 뭡니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그건 2년간이고 1억4,100만원은 1년간 임대료를 표기한 것입니다.

○이양몽 위원 임대료를 받았다는 얘기죠? 2001년도에.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○이양몽 위원 2002년도에는 어떻게 되었어요?
이게 마감을 짓고 4월 23일부터 4월 22일 되면 받습니까, 그 다음 초에 받습니까? 임대료를.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 1년은 처음에 시작할 때 5일 이내에 임대료를 내고 입주를 합니다.

○이양몽 위원 4월 28일까지 임대료를 1억4,100만원은 납부를 하고 그 다음에 2002년도 것은 어떻게 되었어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 2002년도 금년에는 4월 23일 저희들이 다시 계약을 했습니다.
임대기간이 끝났기 때문에요.

○이양몽 위원 금년도에는 얼마에 계약이 되었어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   금년도에는 이것이 공개경쟁입찰에 의해서 많이 삭감이 되었습니다.
    입찰이 되었는데 8,970만원에 입찰이 되었습니다.
    참고로 말씀드립니다.

○이양몽 위원 많이 떨어졌네요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 1억4,100만원에서 8,970만원에 낙찰이 되었습니다.

○이양몽 위원 그 다음 아래 별관을 보면 매점 월남전참전용사전우회, 월남전고엽제후유증전우회 쭉 있는데 27만3,000원, 19만6,000원 이 임대료 산출근거 기준이 뭡니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 우리 기준이 있습니다.
공공기관 임대료 산출근거가 저희들,

○이양몽 위원 산출근거에 의해서 이게 책정이 되었네요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○이양몽 위원   그러면 한번 봅시다.
    매점 민금순씨가 하는데 27만3,000원인데 금년에는 어떻게 되었어요?
    이게 지금 작년도 수입금이죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○이양몽 위원 그러면 금년도에는 얼마입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 금년도에도 거의 같습니다.
27만4,200원입니다.

○이양몽 위원 그 다음 월남전참전전우회는 19만6,000원인데 금년도에 얼마입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 26만8,320원입니다.

○이양몽 위원 고엽제후유증전우회는 얼마입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 54만9,770원입니다.

○이양몽 위원   본위원이 이걸 볼 때 월남전고엽제후유증전우회하고 월남전참전전우회하고 볼 때 사무실 면적도 고엽제후유증이 59㎡이고 참전전우회가 28㎡인데 고엽제는 2,000원 오른 것이고 면적도 지금 참전전우회는 7만원 오른 거란 말이에요.
    이게 형평에 안 맞는 것 같아요.
    어떻게 참전전우회는 면적이 적은데도 7만원이 인상되고 고엽제후유증은 면적이 넓은데도 불구하고 2,000원밖에 인상이 안 되고, 그 이유가 뭡니까?
    어떤 기준이 있다면서요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 시설임대현황 산출기초를 제가 가지고 있어서 그것을 토대로 설명을 드리면 과표가 50만6,000원에다가 면적 곱하기 1/3 이렇게 지금 계산했는데,

○이양몽 위원   그래서 잘 계산을 해 가지고 2001년도에는 월남전참전전우회는 19만6,000원을 받았어요.
    19만6,000원에 임대계약을 해 가지고 했는데 금년도에는 26만8,000원으로 올랐다 이 말이에요.
    그러면 무려 7만2,000원이 더 인상이 된 겁니다.
    7만2,000원 인상이 되었는데 거기가 면적이 어떻게 되냐 하면 28.8㎡이고 그 아래 월남전고엽제후유증전우회는 54만7,000원인데 54만9,000원으로 2,000원으로 인상이 되었어요. 1년 사이에.
    그런데 거기는 면적이 59.1㎡란 말이에요.
    면적은 월남전고엽제후유증전우회 여기가 훨씬 큰데 인상폭은 2,000원밖에 안 되고 월남전참전전우회는 면적은 더 적은데도 불구하고 7만원이 더 인상된 이유가 무엇이냐,

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그 부분은 제가 별도로 여기에서 지금 계산법이 작년 2001년도에 한 부분을 제가 거기까지는 미처 챙기지를 못했습니다.

○이양몽 위원 아니죠.
자료를 만들 적에는,

○위원장 양종규 담당은 자료를 과장님한테 드려요.

○이양몽 위원 근거가 있어서 만들었을거 아닙니까?
우선 담당하시는 분 계산하실 동안에 그 다음에 아래 함열올림픽스포츠센터 매점에 411만원 올라왔죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○이양몽 위원 매점을 언제부터 개설했습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   이것도 2002년 2월 28일 끝났거든요.
    끝나서 28일 이후에 또 다시 이걸 했습니다.
    입찰 다시 봤습니다.

○이양몽 위원 411만원에 2001년도에 끝났다 이 말이에요.
그런데 왜 2002년도 우리 예산서 수입에 이게 안 올라와 있어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 어디에요?

○이양몽 위원   우리 예산편성 세입세출예산서에 일반회계 수입에 함열올림픽스포츠센터 작년도에 400만원 했으니까 올해는 경기라든가 여러 가지 감안해 가지고 안 되면 300만원이든 200만원이든 이게 계상이 되어야 하는데 금년도에는 매점 안 하려고 그랬어요?
    왜 이게 수입이 안 올라와 있어요?
    확인을 한번 해 주십시오.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 올라와 있습니다.

○이양몽 위원   어디요?
    한번 봅시다.
    제가 못찾아서 그래요.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 이게 당초에 왜 이런 것이냐 하면 지금 입찰기간이 2월이거든요. 3월이고.
그러기 때문에 당초예산은 안 잡을 수가 있습니다. 그 예산은.

○이양몽 위원 추경에는요?
추경에도 안 잡을 수 있나요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 이게 지금 411만원을 당초예산에는 이것을 안 잡았다가 나중에 이것을 추경에 잡았어요.
왜냐하면 본예산에는 잡을 수 있는 확실한 금액이 안 되기 때문에 그래서 411만원을 나중에 추경에 잡은 겁니다. 수입으로.

○이양몽 위원 그러면 금년도에 더 줄었어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 금년도 입찰가가 752만8,000원입니다.
이게 2년 것입니다.

○이양몽 위원 그러면 얘기가 맞고,

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 1년분은 376만4,000원이죠.

○이양몽 위원 지금 자유노총하고 민주노총 그 부분은 위에서 어디에서 공문이 와 가지고 여기는 지금 무료로 하신다고 답변하셨죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 총연맹 거기는 금년에는 무상이고 민주노총은 사실은 금년에는 사무실을 사용을 않습니다.

○이양몽 위원 사무실을 사용을 안 해요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○이양몽 위원 무슨 공문으로 지시가 내려와서 하는 것이 아니고?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 아니에요. 민노총은 지금 우리 사무실 사용을 않습니다.
임대를 안 했습니다.

○이양몽 위원 임대를 안 했기 때문에 민노총 것은 추경에서 수입이 없고 자유총연맹은 어떻게 돼요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 익산시공유재산관리조례에 대부료를 받지 않도록 그렇게 지금 되어 있습니다.

○이양몽 위원   그 조례가 언제 제정된 거예요?
    작년도까지는 자유총연맹 73만3,000원의 임대료를 계약을 해 가지고 수입이 되었는데 금년도 지금 추경에는 자유총연맹도 수입이 없다 그건 자유총연맹에서 돈을 안 내려고 해서 그런 거예요?
    아니면 무슨 규정이 있어가지고 금년도에,

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 규정에 의해서 못받는 겁니다.
쉽게 얘기해서 받지를 못하는 겁니다.

○이양몽 위원 자유총연맹은 어떤 규정 상으로 안 받는 것이 아니라 거기에서 납부를 하지 않기 때문에 우리가 안 받는다?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 아니죠.
규정에 의해서 안 받는 겁니다.

○이양몽 위원 그 규정이 어떤 규정이냐구요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 지방재정법 시행령 92조2항을 보면 대부료의 감면이라는 것이 나와있는데 그 부분에 해당되기 때문에 대부료를 못받는 겁니다.

○이양몽 위원 그 시행령이 언제 시행이 되었어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 금년부터 시행이 될 겁니다.

○이양몽 위원 2002년도입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 2002년부터요.
올해부터 시행입니다.

○이양몽 위원 그러니까 작년에는 징수를 했고 올해는 못한다?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○이양몽 위원 그러면 그 윗부분 방금 얘기한 월남전참전전우회하고 월남전고엽제후유증전우회 설명을 해 주십시오.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 2001년도에는 19만6,000원이었는데 그 부분을 제가 별도로 지금 자료가 준비가 안 되어가지고 그 부분은 조금 후에 설명을 드리겠습니다.

○위원장 양종규 담당은 그걸 몰라요?
간단한 업무잖아요.

○이양몽 위원 본위원이 혹시 추측하는 것이 참전전우회는 층수가 아래층이고 월남고엽제는 2층이라든가 3층이기 때문에 그런 차이가 나는거 아니에요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 아마 이것을 보면 계산착오를 일으킨 것 같습니다.

○이양몽 위원 어떤 부분이 계산착오입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 쉽게 얘기해서 이걸 보면 공히 금년도하고 대동소이한 그런 것을 해야 하는데 임대료를 적게 받은 것으로 지금 이렇게 계산이 된 것 같습니다.

○위원장 양종규 실제 받은 금액은 어때요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 실제 19만6,000원을 받았는데 실질적으로는 거의 26만원 정도를 받아야 되는데 적게 받은 것 같습니다.

○이양몽 위원 작년도 2001년도에 계산을 잘못해 가지고 착오로 이것을 덜 징수를 했다 그런 말씀입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 그런 것 같습니다.

○이양몽 위원 그러면 나머지 어떻게 할 거예요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 추징을 해서 받을 수는 있습니다.

○이양몽 위원 본위원이 몇차례 이것가지고 계산기를 두드려 봤는데 잘 이해가 안되더란 말이에요.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 계산착오를 분명히 일으킨 것 같습니다.

○이양몽 위원   이런 부분도 하찮은 부분이지마는 바깥에서 볼 때는 상당히 문제가 있습니다.
    좀더 착오없도록 정확한 계산을 해 가지고 적어도 의회에 이것을 제출할 때도 몇차례 검토도 해 주셔야죠.
    그 다음에 아기스포츠단 버스대폐차 이게 무슨 얘기입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 차가 노후되어서 차를 대차폐차시켜서 새로 구입한 겁니다.

○이양몽 위원 버스대폐차라는 것이 쉽게 얘기해서 버스를 바꿨다 이런 말이죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○이양몽 위원   그 다음에 이거 보고하시는데 꼭 함열스포츠센터하고 본관하고 분리해서 해 주시기 바랍니다.
    한꺼번에 합쳐놓으니까 잘 이해가 안 가요.
    주요장비라든가 모든 것이, 여기 프로그램 운영현황이라든가 이런 것을 함열하고 본관하고 분리해 가지고 그렇게 자료를 주시기 바랍니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 16페이지에 개보수현황은 거의 본관 것입니다.
왜냐하면 함열은 이제 개관을 했기 때문에 거의 개보수가 거기에는 없습니다.

○이양몽 위원 그리고 함열쪽도 지난번 업무보고 때도 말씀을 했지만 지난번보다 회원이라든가 이용객을 좀더 많이 확보하고 알릴 수 있도록 진전책이 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그래서 금년에는 지난번에 보고를 드렸듯이 여름특강반을 운영을 했는데 여름특강반 운영하는 것도 각 학교 같은 데 이런 데에 가서 일일이 찾아가서 학생들한테 얘기를 하고 심지어는 강경쪽에까지 가서 저희들이 사실은 이 시설을 이용해 달라고 부탁을 많이 합니다.
그래서 지금 배드민턴 같은 것도 배드민턴 회원들도 물론 함열지역쪽도 있지마는 수영인원이나 배드민턴인원도 강경쪽에서 봉고차를 이용해서 이용하는 회원들이 많이 있습니다.

○이양몽 위원 충남쪽에서 많이 오는 것은 본위원도 알고 모자라니까 충남회원이라도 넣는데 될 수 있으면 우리 익산 특히 북부지역 주민들이 많이 이용하도록 누차 얘기하지만 교통이 굉장히 불편합니다.
지금 우리 일반적으로 알 때 함열을 모든 버스가 경유하는 것으로 알고 있는데 성당, 웅포 이쪽만 되더라도 소재지라든가 버스노선이 다니는데는 함열을 거치기가 용이한데 거기에서도 함라도 역시 마찬가지이고 낭산도 그렇고 삼기도 그렇고 조금 멀리 있는데는 2시간 이상 차를 바꿔탄다든가 또 30분, 40분 이상 걸어나와가지고 거기를 와야 하는 그런 입장인데 우리 관장님, 교통행정과하고 버스노선 한두 대라도 거기에서 회전하는 차량, 거기를 거치는 차량 한번 생각해 보셨어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 지난번에 그래서 그쪽 지역에 함열 김의원님하고 지금 이위원님도 아시리라고 생각을 합니다마는 지금 아파트쪽으로 차 노선을 변경해서 시설 이용하는데 편리하도록 하기 위해서 의원님들의 협조도 필요하고 저희들도 지금 그런 방향으로 노선을 변경하려고 교통행정과하고 조율은 했습니다.

○이양몽 위원 그거 완공이 내년 3월인데 내년 3월까지 가지 말고 앞당겨서 가을도 되고 하니까 적극적으로 교통행정과하고 전체 버스노선을 거기에다 돌리지는 못하더라도 한두 대라도 우리 관장님이 신경을 써 주시기 바랍니다.
그리고 테니스코트 전기요금은 어디에서 냅니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 거기에서 받아서 우리가 냅니다.

○이양몽 위원 거기에서 전기요금은 냅니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 우리가 계산방법에 의해서 전부 징수합니다.

○이양몽 위원 그러면 다행이고 이상입니다.

○위원장 양종규 송호진 위원님 질의하시죠.

○송호진 위원   송호진 위원입니다.
    14페이지 별관 임대료 건을 묻겠습니다.
    어떤 규정에 의해서 임대료를 책정하셨다고 그랬죠?
    참전전우회랄지 고엽제전우회, 자유총연맹, 민주노총.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 공공시설물 공유재산관리조례에 의해서 산출기초가 거기에 나와있습니다.

○송호진 위원 산출기초는 적용되는 게 똑같겠죠?
단체에 따라서 예를 들어서 자유총연맹이라고 해서 비싸게 받고 참전전우회라고 해서 싸게 받고 이런 건 없는 거죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 그건 건 없죠.

○송호진 위원 그렇다고 보면 본위원이 이해가 안 되는 부분이 월남전참전전우회 익산시지회는 28.8㎡입니다.
맞습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 28.80㎡입니다.

○송호진 위원   28.80㎡인데 이걸 ㎡당 연간단가를 보면 6,805원 나옵니다.
    그리고 민주노총 익산시지부는 52.90㎡입인데 ㎡당 단가를 보면 5,598원이 나오고 월남전고엽제후유증전우회 익산시지회를 보면 9,296.62원이 되거든요. 연간.
    이렇게 들쭉날쭉한 이유는 뭡니까?

○위원장 양종규 관장님, 담당들은 다 어디 갔어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 지금 자료를 가지러 간 것 같은데요.

○송호진 위원 자료를 찾아보셔야 되겠습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○위원장 양종규 관장님, 감사준비 했어요, 안 했어요?
단순업무인데도 이걸 이렇게 못하면 어떻게 돼요?

○송호진 위원 그러면 원래 빌려줄 적에 기안은 어느 부서에서 했습니까?
기안한 부서 원인행위를 한 부서요.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 원인행위는 저희들이 했습니다.

○송호진 위원 그러면 국민생활관에서 해 가지고 전결규정에 누구까지 결재맡도록 되어 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 국장님까지 받는 것으로 되어 있습니다.

○송호진 위원 어쨌든 이게 어떤 원칙에 의해서 똑같은 계산방식에 의해서 산출이 되었기 때문에 물론 2층이냐 3층이냐 층수에 따라서 다를 수는 있겠습니다마는 이게 지금 잘못된 거죠?
거의 배가 차이나는 것은 분명히 문제가 있는 거죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 아까 제가 분명히 말씀드렸습니다마는 아마 계산을 잘못한 걸로 말씀드렸습니다.

○송호진 위원 본위원이 생각할 적에는 계산착오가 아니고 다른 이유가 있는 걸로 알고 있는데요.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 다른 이유는 없는 걸로 알고 있습니다.

○송호진 위원 계산착오로 해 가지고 사무실 임대를 해 주는데 임대료가 거의 배씩 차이난다는 것은 계산착오가 아니죠.

○자치행정국장 서민구 제 생각에는 시간을 좀 주셔가지고 작년도 원인행위한 것하고 올해 원인행위한 것하고 서류를 한번 검토하는 시간을 가졌으면 좋겠습니다.

○송호진 위원 그러면 일단 이 원인행위한 기안문서 사본하고 이 원인행위를 하게 된 법적근거 그것을 자료로 제출해 주십시오.
그 다음에 6페이지 하단부에 보면 연구개발비가 300만원 책정되어 있죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○송호진 위원 연구개발비 집행이 예산 300만원인데 비해서 83만2,000원만 지출이 되어가지고 27.7% 지출을 했는데 이 예산이 수영회원들 관리프로그램 개발비입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그렇습니다.

○송호진 위원 결국 전산프로그램 개발비라는 말씀이네요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○송호진 위원 그 예산가지고 전산개발했습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   이 부분이 지금 27.7%만 집행이 되었는데 사실은 이것을 용역을 해서 해야 됩니다.
    그런데 이 프로그램을 저희 직원들이 용역회사하고 협의를 해 가지고 우리 직원들이 개발을 했습니다.
    그래가지고 예산이 절약된 겁니다.

○송호진 위원 그러면 원래 300만원은 외주를 주려고 예산책정을 했는데 자체개발을 하다 보니까 83만2,000원 가지고 소기의 목적을 달성했다는 뜻입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○송호진 위원 그러면 아주 이건 좋은 사례가 되겠구만요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 저희 직원들이 개발을 했기 때문에 용역비가 안 들어간 겁니다.

○송호진 위원 잘 알겠습니다.
이상입니다.

○위원장 양종규 송정규 위원님 질의하시죠.

○송정규 위원   국민생활관하고 함열스포츠센터 두군데 혹시 각 개별로 국민생활관하고 함열하고 수영장 있잖아요.
    그에 대해서 손익분기점 같은 것 계산해 본 적 있어요?
    쉽게 얘기해서 손실과 이익이 발생하는 한계점이 어느 정도 액수면 현상유지는 되겠다 이런 것이 손익분기점이 아닌가 생각이 됩니다.
    그런 것 계산해 본 적 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그건 저희들이 안 했습니다.

○송정규 위원   그러면 현재 저희들이 입장료 수입이 11억5,763만2,000원이고 집행한 금년도 지출예산이 11억9,969만4,000원 아닙니까?
    현재 익산시에서 운영하는 여러 이익단체가 있습니다마는 국민생활관은 그래도 현실에 가까운 조금만 노력을 한다면 거의 손해액이 줄어들지 않나 본위원은 이렇게 생각을 해서 대충 작년도 적자폭을 따져보니까 4,206만2,000원이구만요.
    실질적으로 예산집행액과 입장료로서 수입한 액수를 빼니까 4,206만2,000원으로 거의 집행된 돈에 비하면 96% 정도에 상당하는 수입실적이 된 것으로 계산이 됩니다.
    그렇다면 현재 과장님으로서는 얼마 되지 않는 적자를 현실화할 수 있는 손익분기점이 거의 맞아떨어질 수 있는 그런 수입을 올린다면 어떤 부분에서 어떤 노력을 해야 되겠다 이런 생각해 보신 적 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 지난번에 국민생활관 그렇지 않아도 손익계산관계 때문에 저희들이 지난 의회 2002년도 업무보고 때 보고를 드렸습니다마는 실질적으로 이것은 손익계산의 차원을 넘는 올림픽기념관 국민시설입니다.

○송정규 위원 제가 말씀드리는 건 물론 이건 일종에 시민들 건강을 위해서 만든 올림픽기념국민생활관이기 때문에 손익분기점을 따진다는 것은 말이 안 되는 얘기지만 그래도 하나의 시 국민생활관을 운영하는 담당부서의 장으로서 지금 집행된 예산에 비하면 수입금이 거의 버금가는 정도에 도달할 때 제가 금방 물어본 내용은 그래도 국민생활관에서는 수영으로 인한 수입이 상당한 비중을 차지하는 것으로 본위원은 계산이 되어서 현재 이 정도라면 조금만 노력하면 되지 않느냐는 질의를 드렸고 제가 손익분기점 말씀드리는 건 어떤 영업적인 파트가 아니니까 계산할 수는 없는 것이지만 그래도 국민생활관을 운영하는 책임자로서 내가 어떠어떠한 노력을 한다면 이에 상응하는 수입을 올릴 수 있는 어떤 방안이 있는가 이런 생각은 한번 함 직도 하지 않겠습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그래서 그 전체적인 손익계산을 사실 솔직히 얘기해서 그 부분에 맞춘다는 것은 사실은 저희들이 그렇게 생각은 안 했고 각종 프로그램마다 최선을 다해서 회원확보에 전력을 기울이고 있습니다.

○송정규 위원   본위원은 그에 대한 방안의 하나로서 지금 국민생활관에서 임대하는 사업말고 실질적으로 지금 시민들이 많이 이용하는 부분이 수영이라든가 에어로빅, 기타 등등 여덟 가지 종류가 있는데 이 중에서 특히 현재 국민생활관에서 제일 비중을 많이 차지하는 것이 수영 아니겠습니까?
    그렇다면 천상 수영파트에서 수익을 올리는 그런 방안이 무엇인가 생각을 해 본 결과 수영장에는 현재 프로그램운영하는 인원이 몇 명으로 되어 있습니까? 각 프로그램 운영하는 인원.
    운영인원이 전부 26명으로 되어 있잖아요.
    그 중에서 수영 몇 명 기타 등등이 있는데 이런 분들로 하여금 어떤 성과급을 도입해 가지고 하나의 팀제로 운영한다거나 회원증강을 1인당 어느 정도 증강이 되었을 때 그에 대한 어떤 성과급제도를 한번 생각해 본 적이 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 여기에는 수영강사 지도만 하는 것이지 그 사람들한테 다른 것은 부여를 않습니다.

○송정규 위원 않는데 그분들로 하여금 회원을 니가 어느 정도 노력을 해서 증강하는 방안으로 해라 하고 목표치를 줘가지고 그 목표치에 도달했을 때는 성과급을 주는 경우에 회원을 증강할 수 있는 하나의 방법이 아닌가 본위원은 그런 생각이 들어서 현재 과장님께서는 그런 문제에 대해서 생각을 해 보셨는가, 또 생각을 안 해 보셨다면 앞으로 그렇게 해서 수입을 올릴 수 있는 그런 방안을 연구하실 수 있는 계획을 세울 수 있겠습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그 부분은 구체적으로 저희들이 생각은 안 했습니다마는 각 종목별로 지금까지 했는데 검토를 해 보겠습니다.

○송정규 위원   그렇게 하시고 두 번째로는 항상 저희들 회의를 하면 주차장문제가 많이 대두가 되거든요.
    예를 들자면 지금 저희 시청만 하더라도 주차장관계 때문에 여러 가지 문제가 많지 않겠어요.
    그런 사항에서 비춰볼 적에 지금 실질적으로 국민생활관도 주차의 질서가 상당히 복잡한 것으로 본위원은 알고 있습니다.
    지금 주차를 관리하는 청원경찰이라든가 그런 분들이 있는가요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑 주차관리는 별도 주차관리하는 사람은 없고 청원경찰이 주차질서 차원에서 정리는 하고 있습니다.

○송정규 위원 그런데 질서차원에서 정리하는 분들이 소속은 국민생활관 소속으로 되어 있죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○송정규 위원 실질적으로 차량질서가 상당히 문란하다 보니까 회원증강의 하나의 저해요소가 되지 않는가 본위원은 그렇게 생각을 해서 두 번째로는 차량질서를 유지함으로써 그곳을 이용하는 모든 이용객들이 불편함 없이 시설을 이용할 수 있는 그런 측면에서 주차관리를 신경을 써 주신다면 회원증강에도 일익을 담당하지 않을까 본위원은 생각하는데 관장님 생각은 어떻게 생각하시는지요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   그래서 지금 저희 국민생활관 주차장을 보면 하단에 있는 주차장이 있고 위에 있는 주차장이 있고 전부 합해서 130면인데 지금 그것을 과거에도 많이 통제도 해 보고 그랬다고 그래요.
    그런데 거기 주차장을 밑에 있는 하단주차장을 시내에서 일 보러 나오셨다가 거기에다 주차를 하시고 편리하니까 그렇게 해서 이용하시는 분들이 상당수 있다고 그런 판단이 됩니다.
    그래서 이번에 저희들이 차선도색을 할 때 도로에서 바로 올라오는 그 도로부분을 과거에는 거기에다 쇠고리로 해서 통제도 해 봤다고 그러는데 그것이 얼마 견디지를 못하고 그래서 이번에는 도로에다가 박는 지주석 있잖아요.
    그것을 그쪽에다가 이번에 설치할 계획입니다.
    그래서 아무나 주차할 수 있는 그런 것이 아니고 통제를 약간 해서 우리 회원들이 많이 이용할 수 있도록 그 부분을 저희들이 이번에 차선도색할 때 통제석을 거기에다 놓을 수 있도록 그렇게 계획하고 있습니다.

○송정규 위원 좋은 생각을 하셨는데 그러면 차를 가지고 오시는 분들이 회원인가 아닌가는 어떻게 구분할 수 있어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   그러다 보니까 아무래도 주차통제를 할려면 그에 따르는 후속조치가 필요하겠죠.
    그래서 들어가는 입구를 저쪽에서는 도로에서 막 들어갈 때는 자유롭게 출입을 했는데 이쪽 옆으로 올라와서 들어가면 아무래도 좀 불편합니다.
    그래서 화단을 약간 줄이고 그쪽을 할 수 있도록 그렇게 하고 아니면 우리 회원들이 많이 이용하는 시간대는 우리 청경들이 그래도 거기를 주차통제할 수 있는 그런 제도적인 것을 마련하고 시행하려고 합니다.

○송정규 위원 그런데 회원들을 주차관리하는 분이 물론 수강료라든가 기타 납부한 증명서라든가 회원증이라든가 이런 걸 보면 다 회원이다라는 걸 알 수 있겠지만 일일이 검사할 수도 없지 않겠어요?
그렇다면 회원들한테 차량 앞에다가 국민생활관 각 프로그램 운영파트에 회원이라는 어떤 차에다 부착할 수 있는 것을 줘가지고 그런 문제로 해 가지고 차량관리를 잘 하신다면 회원들 증강이 많이 되지 않나,

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 제가 아까 미처 말씀을 못드렸는데 이번에 통제할 때 그 후속조치를 저희들이 우리 회원이라는 그런 것을 차량에다가 부착해 놓고 하려고 하는 그런 계획도 저희들이 가지고 있습니다.

○송정규 위원 꼭 그렇게 해 주시기를 바라고 지금 함열 수영장하고 국민생활관 수영장하고 요금은 틀리죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○송정규 위원 일전에 금년도 업무보고 때 과장님께서는 함열 수영장의 회원권을 가지고는 국민생활관을 이용할 수 없다 이렇게 말씀하셨죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○송정규 위원 작년에도 이렇게 했는가요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그렇죠. 작년 11월부터 요금인하를 했어요.
그 전에는 안 했구요.

○송정규 위원 그러니까 함열스포츠센터 수영장 회원권을 가지고 국민생활관 수영장을 올 수가 있냐 없냐 제가 물어보는 것은 그겁니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 요금이 차이가 없을 때는 그것이 가능했습니다.
요금에 차이가 없을 때는 가능했는데 지금 요금에 차이가 있을 때는 그것이 불가능합니다.

○송정규 위원 그러면 작년에는 요금에 차이가 있었습니까, 없었습니까

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 작년 초에는 없었죠.
작년 하반기에 저희들이 요금인하를 해 줬으니까요.

○송정규 위원 그러면 작년 상반기에는 함열이나 국민생활관이나 마음대로 이용할 수가 있었는데 하반기에는 그걸 이용하지 못하게 했다 이런 말씀이죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○송정규 위원 그런데 그건 형평의 원칙에 어긋나지 않나 이런 생각을 본위원은 하고 예를 들어서 함열지역이 가격이 싼 이유와 국민생활관이 조금 비싼 이유는 제 나름대로 생각할 때 이용의 빈도와 주위여건 생활환경이 틀리기 때문에 그런 차등을 두었지 않는가 이런 생각을 하고 두 번째로는 작년도 회의록을 보니까 작년도에는 함열이나 국민생활관이나 거의 마음대로 회원권을 가지면 이용할 수 있는 걸로 이렇게 나와있더라구요.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 그때는 그렇게 아까 말씀을 드렸습니다.

○송정규 위원 그랬는데 구태여 그것을 함열이다 국민생활관이다 구분할만한 특별한 이유가 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   요금이 같을 때는 그것을 이용이 가능했는데 작년 하반기 때 11월입니다.
    11월, 12월 그때인데 요금인하를 해 줄때는 북부권에 혜택을 주자해서 인하가 되었어요.
    다른 의미에서 인하가 된 것은 아닙니다.
    북부권에 혜택을 주기 위해서 인하를 시켰는데 인하를 시키다 보니까 여기 사는 사람이 거기 가서 회원권을 끊어서 거기를 이용하는거 사실은 여기 쉬는 날은 그쪽으로 갈 수도 있습니다.
    갈 수도 있는데 간다고 해서 차 타고 버스 타고 다른 이용을 하다 보면 불편이 많이 있기 때문에 작년 요금인하된 뒤로부터는 저희들도 통제를 하고 그렇기 때문에 그렇게 여기 사람들이 그쪽에 가는 것도 별로 많지 않고,

○송정규 위원 함열에 비한다면 국민생활관은 비싸고 함열은 좀 싸다는 말씀 아니겠어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○송정규 위원 그러면 과장님께서는 함열에 수영장 회원권을 가지고 있는 분들이 국민생활관하고 차이가 있다고 해서 함열에 회원권을 가입하고 국민생활관을 와 가지고 이용하는 사람이 있지 않겠냐 이런 문제 때문에 지금 통제하는거 아니겠습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그것도 그렇지만요.

○송정규 위원   잠깐요.
    그런 경우 하나가 있을 수 있고, 말씀하시죠.
    그런 생각 아니신가요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   그렇게 함열 것을 가지고 국민생활관에서 이용하는 회원들은 극히 없습니다.
    또 이쪽에서 그쪽으로 가서 이용하는 것은 거의 없어요.
    왜 그러냐 하면 강사들이 수영을 하면 자유수영시간만 빼고 그 나머지는 지도강사가 있기 때문에,

○송정규 위원   말씀 중에 죄송한데 잘 알았고 그렇다면 금방 과장님 말씀대로 함열에서 회원권을 끊어가지고 국민생활관에 와 가지고 수영하는 사람들이 없다라고 판단하셨잖아요.
    또 마찬가지로 국민생활관에서 회원권을 끊어가지고 구태여 함열수영장에 가 가지고 수영할만한 사람이 저도 없다고 생각을 하거든요.
    그렇다면 굳이 함열과 국민생활관을 구분을 해 가지고 수영장의 이용을 통제하는 이유가 저는 납득이 안 가요.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 왜냐하면 강사들이 수영을 지도하는 시간이 있습니다.
시간하고 인원하고를 저희들이 아예 지도할 수 있는 인원까지 배정을 해 줍니다.

○송정규 위원 그러니까 수영하시는 분들은,

○자치행정국장 서민구 제가 한 말씀 드리겠습니다.

○송정규 위원   제가 한마디 하구요.
    수영하는 분들은 이왕이면 저희도 무리가 있지 않습니까?
    사람이 사회생활을 하면서 무리를 지어가지고 생활하기 때문에 수영하는 분들이든 등산을 하는 분들이든 그 무리끼리 하나의 운동을 하려고 그러지 다른 무리에 끼일려고 하는 습성은 원래 인간의 본성에 없는 걸로 소인을 알고 있어요.
    그래서 금방 과장님 얘기대로 강사가 지도하는 인원이 있다라고 말씀하셨고 서두에 본위원이 함열에서 익산으로 오는 사람이 있을 것 같냐 또 익산에서 함열로 갈만한 사람이 있겠냐 했을 때 없을 것이라고 예측을 하셨지 않습니까?
    그렇다면 그걸 풀어준다고 해 가지고 함열에 있는 분들이 익산 국민생활관에 와 가지고 자기가 소속되어 있지 않은 그 파트에 가 가지고 다른 강사한테 교육을 받을 수 있는 확률은 저는 볼 때 1,000분의1도 못된다고 생각을 하거든요.
    그렇다면 굳이 함열이다 익산 국민생활관 수영장이가 구분할 것이 아니라 그걸 풀어준다는 그 자체도 하등에 저는 영향이 없는 문제인데 굳이 함열과 국민생활관 수영장과 구분하는 이유가 저는 납득이 안 가서 앞으로는 구태여 구분을 하지 말고 그대로 시행하는 것이 옳지 않겠냐, 함열회원증을 가지고 국민생활관 와서 할 수도 있고 하지만 사실적으로 하는 분들은 없을 것이라고 저는 봐요.
    또 과장님도 판단을 그렇게 하지 않았겠어요?
    그렇다면 굳이 구분할 필요는 없지 않겠냐, 이상입니다.

○자치행정국장 서민구   제가 한 말씀 드리겠습니다.
    이 문제는 현재 관장이 오기 전에 작년에 조례 개정을 했었거든요.
    조례 개정 과정에서도 이 문제가 똑같은 장소에서 대두가 되었습니다.
    그런데 북부지역을 도와준다고 그러면 국민생활관에 와서 해도 되지 않겠느냐 이런 얘기도 하고 그랬었는데 문제가 있습니다.
    뭐냐하면 그렇다면 누구든지 왔다갔다할 수 있다고 하면 국민생활관에 와서 수영권을 끊을 필요가 없는 겁니다. 함열에 가서 끊으면 되지.
    싸게 끊어가지고 국민생활관도 이용할 수 있고 함열도 이용할 수 있고 그렇기 때문에 그렇게 되면 그것이 문제가 있다 그래서 그때 조례 심의할 적에도 그것은 분명히 구분을 하겠습니다 이렇게 해 가지고 조례가 통과되었습니다.

○송정규 위원 조례상으로 지금 되어 있는 겁니까?

○자치행정국장 서민구   조례를 바꾸면서도 위원회에서 그 얘기가 나왔었는데 예를 들어서 국민생활관 이용하는 사람이 함열이 싸니까 함열에 가서 끊으면 되거든요.
    싼 것 끊어가지고 양쪽 왔다갔다 하면 되거든요.
    이런 문제가 대두되기 때문에 그것을 분명히 하겠다 것을 말씀드렸었습니다.

○송정규 위원 그것이 물론 지금 조례상으로 이렇게,

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 조례로 이미 정했습니다.

○자치행정국장 서민구 그렇게 해 가지고 구분을 해 놓으니까 지금 완전히 해 놨기 때문에 안 오는 것이지 구분을 안 하면 오죠.
싼 것 끊어가지고 여기로 오죠. 누구든지.

○송정규 위원 함열 가 가지고 싼 회원증 끊어가지고 국민생활관에 온다?

○자치행정국장 서민구   그렇죠.
    구분을 안 하면 그렇게 되죠.
    구분했기 때문에 안 오는 것이죠.

○송정규 위원 본위원이 생각하기로는 과연 그런 분들이 프로테이지로 따져서 몇 %나,

○자치행정국장 서민구 지금은 확실히 구분해 놨기 때문에 못오는 것이고 풀어버리면 여기는 아마 안 살 겁니다.
누구든지 저기 가서 사지 뭐하러 여기에서 사겠습니까?

○송정규 위원 그 점에 대해서는 본위원이 더 연구를 하는 과제로 하고 우리 행정당국에서도 꼭 그걸 이렇게 함열 가 가지고 끊은 회원권을 가지고 여기로 와서 수영을 한다 저는 운동하는 사람으로서 과연 그럴 수 있을 것인가 그 문제에 대해서는 제가 금년 6개월동안 조사를 해 가지고 내년도에 다시한번 이 문제를 한번 얘기하겠습니다.
기타 하실 말씀 있으면 하시죠.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 없습니다.

○송정규 위원 이상입니다.

○위원장 양종규 장오준 위원님 질의하시죠.

○장오준 위원   장오준 위원입니다.
    과장님에게 물어보겠습니다.
    국민생활관이나 함열스포츠센터를 운영함에 있어서 시민들의 삶의 질을 향상시키기 위한 서비스 차원에서 운영하시는 것인가 아니면 최소한의 수익성을 올려서 운영하기 위한 운영을 하고 계시는가?
    전자가 맞습니까, 후자가 맞습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 두가지 다 포함이 됩니다.

○장오준 위원 본위원이 왜 이 부분을 물어보냐 하면 ‘99년, 2000년, 2001년 자료를 보면 회원수가 상당히 많이 감소를 하고 있습니다.
맞죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○장오준 위원 검토 안 해 보셨어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 했습니다.
맞습니다.

○장오준 위원   상당히 많은 감소를 하고 있는데 회원감소요인을 2001년 11월에 업무보고서에 보면 이렇게 보고를 했어요.
    등산이나 조깅, 헬스 등을 선호하기 때문에 우리 국민생활관에서 운영하는 프로그램이나 함열스포츠센터에서 운영하는 프로그램들의 회원수가 줄어들고 있다 그리고 또 하나는 초등학교 강당을 많이 이용하기 때문에 그리고 회비가 그쪽에서 이용하는 것들이 2만원 미만이기 때문에 많은 회원들이 줄어들고 있다, 분명히 과장님께서는 제가 말한 부분 두가지를 혼합해서 운영을 한다고 그렇게 말씀을 하셨는데 그런 부분에 회원들이 줄어든 부분에 대해서 깊이 생각해 보신 것 없습니까?
    왜 이 말씀을 드리냐 하면 운영프로그램 이번에 자료를 보니까 성과에 보면 목표대비 실적 성과에 보면 다 올라있어요.
    수영도 100.5%, 검도, 탁구, 배드민턴, 헬스 이런 부분들은 약간 못미쳤지만 거의 다 우리가 생각하는 것보다 상당히 많은 성과를 올렸다고 본위원은 생각합니다.
    그런데 이 목표실적이 적었기 때문에 꼭 짜맞추기식의 어떤 느낌을 본위원은 받습니다.
    그래서 이런 부분에 대해서 목표대비 실적에 대한 것만 이렇게 나타낸 것보다는 실질적인 회원수의 증가를 위해서 어떤 관장님께서는 그런 계획을 가지고 계시는가 그런 생각을 한번 들어보고 싶습니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   주로 수영에 대해서 해당이 되는데 다른 종목은 크게 없습니다.
    그런데 요즘 저희들 금년 8월부터 수영인원이 조금씩 조금씩 점점 증가되는 추세입니다.
    왜냐하면 지난번에 우리 송위원님이 말씀하셨듯이 YMCA나 이쪽으로 빠져나갔을 때 국민생활관도 상당한 타격을 입었습니다.
    솔직히 입었는데 요즘은 신규반을 모집하면 신규반을 100% 다 차서 반을 추가로 신설을 했습니다.
    왜냐하면 아침에 6시면 6시, 7시면 7시 프로그램을 강사들이 레인별로 맡아서 지도를 하는데 그 레인별로 한정인원이 있기 때문에 넘으면 지도를 하는데 상당히 지장을 받습니다.
    그래서 요즘 기존회원들은 한번 그분들은 아까 말씀드렸듯이 그룹별로 해서 한사람이라도 빠지면 거기에서 회원이 2, 3일 동안만 결석을 하면 그쪽에 팀장들이 그분들이 많이 빠지면 반이 해체가 되기 때문에 반을 해체 안 시키기 위해서 팀장들이 상당히 전화도 하고 방문도 하고 이런 식으로 해서 회원이 빠져나가지 않도록 노력을 많이 하고 있습니다.
    그리고 신규회원은 상당히 요즘에 호전되고 있습니다.

○장오준 위원   우리 공무원들의 어떤 사고마인드가 바뀌어서 회원들이 늘어난다니까 대단히 고무적인 사건이고 우리가 삶의 질을 향상시키는 서비스 차원이라고 하더라도 우리 많은 시비를 들여서 운영하는 곳이니까 아까 우리 송위원님이 말씀하셨듯이 손익분기점을 검토하지 않을 수 없어요.
    꼭 해야 되니까 이런 부분에서 회원관리를 잘해 주시고 이 목표대비 실적은 실질적으로 제가 감사자료를 보니까 목표가 적어서 실적이 이렇게 오르는 그런 느낌을 받았기 때문에 실질적인 목표를 설정하시고 그 목표에 대한 실적을 맞추기 위해서 노력해 주시라는 부탁을 드리고 싶어서 말씀드렸습니다.
    이상입니다.

○위원장 양종규 최복래 위원님 질의하시죠.

○최복래 위원 수영강사에 대해서 몇가지 묻겠습니다.
수영을 지도하는 강사가 13명인데 수영강사수칙 같은 것이 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 수영강사 자격요건이 있죠.

○최복래 위원 자격요건이 있고 또 지도할 때 어떤 수칙이라든가 그런 건 없습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 있습니다.

○최복래 위원 그것을 봤으면 좋겠네요.
자료로 주시고 수영강사가 지금 남녀 몇 명입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 13명입니다.

○최복래 위원 13명인데 그 중에서 남녀비율이 어떻게 됩니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 여자가 4명입니다.

○최복래 위원 남자가 더 많습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 많습니다.

○최복래 위원 수치를 관장께서 모르고 계시네요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 여자가 4명,

○최복래 위원 여자가 4명이고 나머지 9명은 남자입니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○최복래 위원 그러면 거기에서 특강을 할 수가 있습니까?
특별히 개인지도를 할 수 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 특별히 개인지도는 없습니다.

○최복래 위원 그러면 특강비라든가 이런 건 없고 똑같이 일률적이죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○최복래 위원 제가 알기로는 특별히 개인지도를 하는 경향이 있다 이렇게 들었는데 그거 파악하고 계십니까?
알고 계십니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 없습니다.

○최복래 위원 없습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○최복래 위원 특별한 개인지도로 인해서 일반 수영하시는 분들의 불편이 있다는 것을 제가 알고 있는데요.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 저희들은 없습니다.

○최복래 위원 없습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 없습니다.

○최복래 위원 그러면 실질적으로 수영회비가 월 얼마죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 일반이 4만8,000원입니다.

○최복래 위원 제가 듣기로는 일반 개인이 운영하는 수영장보다 시에서 운영한다는 것은 훨씬 저렴하게 제공된다는 차원에서 좋은 점이 아니겠습니까?
그렇죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○최복래 위원 그런데 실질적으로 회비 같은 것을 걷어서 지도강사를 주기 위해서 너무 부담스럽다 사실상 회비냅시다 하는데 회비 안 낼 수 없고 회비를 내자니 실질적으로 개인이 운영하는 수영장과 똑같이 들어간다 제가 그런 얘기를 많이 듣고 있는데 수영이 거의 90%가 여성이죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그렇습니다.

○최복래 위원 그래서 많은 얘기를 듣습니다. 제가 여자이기 때문에.
그런 문제점은 어떻게 생각하십니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 우리가 인정하는 그런 개인적인 모임까지는 저희들이 관여할 사항도 아닙니다마는 제가 보기에는 그런 것은 있는 것 같아요.
예를 들면 같은 레인에 지도강사가 하나 있기 때문에 그 레인에 해당되는 조별로 그분들이 개인적으로 모임을 갖는다는 얘기는 제가 들은 기억은 있습니다.

○최복래 위원   제가 하고자 하는 얘기는 물론 개인적으로 그분들이 다소 지도해 준 강사 그 동안 정도 들었을 것이고 수고했으니까 우리 밥 한끼 같이 먹자 이런 건 통상적으로 있는 일이고 그것까지 누가 관여하고 그러라는 얘기는 아니고 그것이 도를 지나치면 강사들의 수칙에 따라서 그런 걸 엄격히 지도하고 민폐를 끼치는 일이 없도록 하고 시에서 운영하는 것이니만큼 그런 것을 지도해야 할 의무는 있다고 생각하는데 어떻게 생각합니까?
    제가 도를 벗어나는 부담스러워지면 안 된다는 얘기죠.
    아까 밥 한 그릇 먹고 이런 것이야 통상적으로 있을 수 있지만 이것이 관행이 되어가지고 4만8,000원 플러스 얼마 해 가지고 지도강사를 대접하기 위해서 이게 불편을 느낄 정도가 된다면 관리책임자가 이런 것도 지도강사들에게 한번쯤 지적하고 넘어가고 그런 일이 없도록 해라 하고 지도해야 할 의무가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   지도강사들에 대해서는 저희들이 한 달에 한번씩 교육을 꼭 합니다.
    한 달에 두 번 하게 되어 있는데 거기에 대해서 금전적으로 오고가고 하는 것은 그건 더 말할 나위도 없고 그런 것은 우리 관내에서 있을 수도 없고 개인적으로 아까 제가 서두에 말씀드렸듯이 자기들 끼리끼리 모이는 그런 모임들은 있는 것으로 제가 알고 있습니다.
    그런데 거기에서 일어나는 사항은 저희들이 정확히 파악할 수가 없고 우리 강사들한테 그런 것을 하는 것은 저희들이 없습니다.

○최복래 위원 잠깐만요.
과장께서 그렇게 말씀하실 일이 아니고 제 얘기는 하나하나 회원들간에 식사하고 이런 모임까지 간섭하라는 얘기가 아니고 적어도 부서의 책임자로서 우리 관청에 와서 시에서 운영하는 수영장에 와서 행여라도 부담이 있으면 안 되니까 강사들에게 주의를 줘서 그런 것을 생각하게끔 해 줄 필요성은 있지 않냐 그 얘기예요.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그 부분은 제가 다음 교육 때, 다음 교육을 계속해서 해야 되니까 지금 현재는 없습니다마는 그런 우려사항은 제가 교육을 시키겠습니다.

○최복래 위원 그리고 제가 들은 바에 의하면 개인지도를 관심갖는 분야에서 개인지도를 특별히 하는 분야들이 있다 그래서 거기에 대한 수영하시는 분들의 불만을 들은 바가 있거든요.
그것도 염두에 두시고 지도를 하라 그 말씀이에요.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 알겠습니다.

○최복래 위원 그런 일이 잡음이 나면 오히려 부서장이 불편하잖아요.
그리고 제가 지금 인터넷상에 수영에 대한 국민생활관 운영에 따른 불편사항이 인터넷을 통해서 많이 제기된 것으로 알고 있는데 그거 보고 계십니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 보고 있습니다.

○최복래 위원 저도 좀 봤습니다마는 어떤 문제들을 많이 제기합디까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선   우리 국민생활관이 인터넷에 많이 뜬다고 말씀을 하시는데 요 근래에는 인터넷이 뜨는 것이 지금 없는 것으로 제가 알고 있습니다.
    저도 매일 보는데 우리 국민생활관 홈페이지가 별도로 개설되어 있기 때문에 거기도 보고 시장한테 바란다 이런 것도 다 보는데 요즘 근래에 와서는 그것이 과거에는 솔직히 많았습니다.
    그런데 요즘은 많이 개선이 되어서 인터넷에 뜨는 것은 거의 지금 지난번 얼마 전에 한 번 뜬 것이 있었는데 그것은 뭐냐하면 회원들의 욕구를 충족시킨다는 것은 상당히 어려운 문제가 많이 따르기는 따릅니다.
    우리 안내여직원하고 서로 관계가 대화하는 과정에서 좀 불편한 것이 있는데 그것을 인터넷에 띄웠더라구요.
    안 되는 부분을 그게 뭐냐하면 애기 다섯 살짜리를 그것도 여기에서 누구냐 하면 우리 공직자 출신인데 애기 다섯 살짜리를 데리고 와서 수영을 한다는 겁니다. 할머니가 며느리하고 같이 와서.
    그러면 애기 다섯 살짜리는 수영을 할 수가 없습니다.
    그래서 그분이 인터넷에 띄운 적은 있습니다.

○최복래 위원 그만 하세요.
최근에는 일절 인터넷에 올라온 사항이 없다고 하시는데 최근을 언제부터 최근으로 얘기하십니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 제가 여기 1월에 부임해서 인터넷에 뜬 것이 두 번 있었습니다.

○최복래 위원   1월 이후 2건밖에 없었다는 얘기죠?
    물론 인터넷이 있으니까 민원꺼리에 해당되는거 안 되는거 여러 충족을 하자면 한도 끝도 없겠지마는 그런 것 민원이 뜨면 거기에 대해서 수정을 해 주려고 노력을 해 주십사 하는 얘기예요. 어떤 큰 문제가 지금 거기에 제기되었느냐고 묻는 것이 아니고.
    기타 여러 가지 문제가 있습니다마는 시간을 줄이기 위해서 다음에 상황에 따라서 하고 이만 하겠습니다.

○위원장 양종규 서동훈 위원님 질의하시죠.

○서동훈 위원   서동훈 위원입니다.
    간단하게 몇가지 여쭤보겠습니다.
    우리 국민생활관을 출입하는 회원님들이 드시는 음용수 물관리는 어떻게 하고 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그 안에 정수기가 설치되어 있습니다.

○서동훈 위원 정수기가 회원님들이 이용하는 숫자에 비해서 어느 정도 잘 알맞게 대수가 설치되어 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 각 남녀 구분해서 거기도 그렇고 수영은 수영대로 있고 각 종목별로 정수기가 다 설치되어 있습니다.

○서동훈 위원   정수기가 구형도 있고 신형도 있지 않습니까?
    그런데 구형도 설치되어 있더라구요.
    그래서 그러한 민원제기라든가 이런 건 없습니까?
    불편하다고,

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 아직 그런 것은 없는데 저희들이 생각할 때 그렇지 않아도 얼마 전에 내년에는 웅진이나 이런 신제품으로 바꿔서 우리가 현재는 상당히 생수 나르고 뭐하고 하는 것도 직원들이 수고를 많이 하고 있는데 그런 부분도 자동으로 하는 부분을 고려해 보려고 지금 노력도 하고 있습니다.

○서동훈 위원   제가 왜 그 말씀을 드리냐 하면 현관이나 복도에는 구형, 신형으로 나누겠습니다.
    신형정수기가 설치되어 있어가지고 외관상으로나 드시는 분들이 기쁜 마음으로 드실 수 있다 그런 생각을 했는데 탈의실이나 이러한 데에 들어가서 보니까 예산상에 문제가 있어서 그런지 아니면 다른 문제점이 있는지 모르겠지만 아주 옛날 구형식의 그러한 정수기가 있더라구요.
    그래서 이 부분을 금방 관장님이 말씀하신대로 내년 예산에는 참고하셔가지고 많은 시민들이 오시는 곳을 뭔가 음용수 물을 잘 관리했으면 좋겠다 그런 말씀을 드립니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 고맙습니다.

○서동훈 위원 그리고 또 한가지는 요즘 수질관리 잘 되고 있습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 수영장 수질관리요?

○서동훈 위원 예.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 하루에도 두 번씩 오전, 오후로 나눠서 합니다.

○서동훈 위원 지난번에 언론을 보니까 관장님 오시기 전에 언론에 나왔죠? 수질관리 국민생활관이 최고 잘 하고 있다고.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○서동훈 위원 요즘은 그때하고 지금 상황이 어떤가 해서 여쭤보려고 이야기하고 있습니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 지금 저희들 변함없이 수질관리는 다른 수영장에 비해서 우리 국민생활관 수영장 수질은 월등히 낫다고 저희들이 자부를 합니다.

○서동훈 위원   지금 여기 시설비를 보니까 수처리여과장치라든가 오버플로우교체라든가 아니면 머리카락 같은거 걸러주는 이런 부분들을 많이 시설교체를 했구만요.
    그래서 이런 부분들이 많이 이루어져야만 지금 수영장이 익산시에도 YMCA라든가 교육청 마한학생관 이런 데에 수영장이 많이 생기고 있기 때문에 시설에 대해서 관심을 많이 가져야 된다는 것을 이야기하고 싶네요.
    무슨 특별하게 또 다른 시설교체라든가 이런 부분들 생각하고 있는 부분들 있습니까?
    이런 것을 꼭 해야 되겠다,

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 앞으로 계속해서 내년에도 예산요구가 될 겁니다.
저희들이 점차 시설이 조금씩 조금씩 낡아지기 때문에 그것이 염려가 되는데 그것에 대비해서 저희들이 예산을 확보해서 수질관리만큼은 정말 철저히 해서 시민들한테 편리를 제공하도록 이렇게 하겠습니다.

○서동훈 위원   아무튼 거기에 만전을 기해 주고 세 번쨰 마지막인데 장애인 편의시설 관리를 보니까 소극장 입구에 장애인 안전보조대를 2001년도에 설치를 했거든요.
    이렇게 늦어진 사유가 있습니까?
    이런 것은 빨리빨리 해서 장애인들이 우리 생활관을 잘 올 수 있도록 이런 것을 국가정책이나 이런 것에 의해서도 잘 해야 되는데 2001년도에 이렇게 뒤늦게 설치를 했다는 것에 대해서 이해가 안 갑니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 본관은 장애인 엘리베이터가 있고 승강기가 있기 때문에 불편이 없는데 소극장 같은 데는 저희들이 신경을 좀 늦게 쓴 것 같습니다.

○서동훈 위원 신경을 늦게 쓴 건 인정하시죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○서동훈 위원 장애인들에 대해서 우리가 많은 관심을 가지고 일을 추진해야 되니까 또 미흡한 부분들이 있는가 살펴보셔가지고 이런 말이 안 나오록 해 주시기 바랍니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 고맙습니다.

○위원장 양종규 최병모 위원님 질의하시죠.

○최병모 위원   최병모 위원입니다.
    14쪽입니다.
    별관에 사무실이 몇 개나 됩니까? 임대할 수 있는 사무실이.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 여기 지금 3개만 되어 있습니다.

○최병모 위원 4개인데 지금 3개만 되어 있고 그러면 공공건물에다가 특정단체에 임대해 준 근거가 있습니까? 규정이라든가 이런 것.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 공유재산관리조례에 의해서 신청을 하면 저희들이 검토해서 내주는 것이지 특별히 하는 것은 없습니다.

○최병모 위원 규정이 있다 이거죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○최병모 위원 있는데 여기 보면 특정단체에다가 아주 굉장히 저렴한 임대료를 받고 내주는데 그러면서 수의계약으로 하면서 저렴한 가격으로 내주고 있는데 사회단체나 다른 데에다가는 혹시 홍보라든가 그런 건 해 보셨습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 지금 사용하고 있는데 홍보는 저희들이 안 했습니다.

○최병모 위원   제가 말씀드리는 건 쉽게 얘기해서 월남전참전전우회나 여러 가지 나는 다른 각도로 봤습니다마는 이 부분에 한 달에 지금 예를 들어서 민주노총 익산지부가 사용을 않는다고 했는데 16평 같은 경우는 월에 2만5,000원 돼요.
    그러면 사회형편상 어느 사무실을 얻는데 지금 월 2만5,000원이라면 거져 그냥 주는 형태죠.
    그렇죠?
    거기에다가 혹시 전기료 등 부대비용은 받습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 받죠.

○최병모 위원   그러면 예를 들어서 임대료만 월 2만5,083원인데 거의 그냥 보조해 준다고 봐야겠죠?
    이거 무슨 근거가 있습니까?
    특정단체에 이렇게 서너 개 단체에다가만 주라는 근거라든가,

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그런 것은 없습니다.

○최병모 위원 그러면 예를 들어서 차후에는 아까 말한대로 규정이 되어 있고 공공건물에다가 특정단체든지 아닌 공공건물에다가 임대를 내줄 수 있는 근거가 있다고 그랬는데 차후에는 예를 들어서 이 기간이 끝난 다음에는 홍보를 해 가지고 사회단체가 아마 봉사단체도 많이 있을 것입니다.
그리고 좋은 일 하는 단체도 많고 그러면 그런 단체에다가 이왕이면 지금 공공수의계약을 하면서 임대료를 많이 받는 게 목적이죠? 조금이라도 더 받는 것.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그런데 우리 근거에 의해서 받기 때문에 더 받을 수도 없어요.

○최병모 위원 그러면 근거에 의해서만,

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 공유재산대부계약에 의해서 받지 더 받을 수 있는 것도 아닙니다.

○최병모 위원 잠깐만요.
그렇다면 이 사람들한테만 굳이 주라는 법은 없지 않습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그렇죠.

○최병모 위원 그랬을 때 이게 수의계약이 아닌 예를 들어서 사회단체 기관에서 이 저렴한 가격이라고 그러면 다른 사회단체나 이런 데에서도 많이 들어오려고 할 것인데요.
주차시설 잘 되어 있고,

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 지금 현재는 사용하고 있기 때문에,

○최병모 위원   그러니까 임대기간이 끝나면 틀림없이 이 특정한 단체말고 다른 사회단체나 여러 단체에다가 홍보를 하든지 해 가지고 경쟁을 하든지 해 가지고 임대를 할 수 있게끔 개선방안을 해 주시기 바랍니다.
    그렇게 하고 한가지만 더 묻겠습니다.
    아까 국민생활관 입구 동서로변 신호등 경찰서에다가 건의를 하니까 교통소통에 지장이 있어 설치할 수 없음이라고 되어 있다고 했는데 다른 방법은 연구해 봤습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 지금 거기 실질적으로 우리 입구하고 그 앞에 신호등하고 불과 100m도 안 돼요.
그래서 아마 그런 것 같아요.

○최병모 위원 제가 그 내용을 잘 알기 때문에 물어보는 겁니다.
우리 관장님이 봤을 때 쉽게 얘기해서 경찰서에서 안 된다고 해 가지고 다른 방법을 연구해 보셨냐구요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 거기에 대해서는 안 되면 저희들이 다시 재차 요구를 할랍니다.
안 되면 경보등이라도 설치를 해 달라,

○최병모 위원   잠깐만요.
    그 말이 아니고 제가 말씀드리는 건 지금 거기에 보면 저는 매일 하루에 서너 번씩 거기로 다닙니다.
    토요일, 일요일 같은 경우는 굉장히 사고도 거기에서 많이 나고 문제점이 항상 있습니다.
    그랬을 때 지금 재차가 중요한 게 아니고 제가 생각할 때는 한 번 정도는 다른 방법 아까 여기 보면 우리 동료위원이 예를 들어서 질의한 내용도 거기에 답변했을 때 프로그램이라든가 연구개발 꼭 그쪽으로만 하지 말고 조금은 거기에서 지금 제가 봤을 때 또 가끔 생각했을 때 나가는 차는 우회전으로 나갈 수 있고 좌회전차는 저 뒤로 어떻게 들어오는 방향 원활한 소통 그런 방향도 생각 한번 해 보시면 됐을텐데요.
    주유소 뒤로 해 가지고 들어오는 방향은 생각 안 했습니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 지금 거기에서 나가는데 좌회전차도 이용을 해요.

○최병모 위원   압니다.
    그 부분은 아는데 지금 사고가 굉장히 많이 나고 있습니다.
    그러면 거리상으로 오거리에서 100m 정도밖에 안 되기 때문에 점멸등이라든가 이걸 설치한다는 게 사실은 불가능해요.
    왜 불가능한고 하니 차가 보통 서 있으면 100m, 150m를 완전히 서 있습니다.
    그 상태에서 거기를 어떻게 한다는 건 굉장히 불가능한 것을 갖다가 자꾸 거기에다 해 가지고 형식적으로 또 경찰서에다 올리겠다 그런 답변보다는 나가는 차는 우회전으로 계속 나갈 수 있게끔 하고 좌회전 들어오는 차를 갖다가 저쪽 오거리에서 신호등을 받아가지고 주유소 뒤로 해 가지고 그쪽으로 들어오는 방향으로의 개선을 연구해 주시기 바랍니다.
    그쪽으로 길이 있습니다. 뒤에 길이.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 어디요?

○최병모 위원   주유소에서 쭉 들어와 가지고 들어오는 길 지금 주차장 보면 그쪽 마을있는 데로 막아놨죠?
    있습니다.
    확인 한번 해 보세요.
    그 도로가 있습니다.
    방안이 있습니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 아까 말씀하신 것 중에 지금 주차장이 밑에 하나 있고 위에 있고 또 뒤쪽에 하나가 있거든요.
뒤쪽에 있는 것은 뒤쪽으로 왔다갔다하는 통행하는 도로가 또 있어요.

○최병모 위원   한번 관장님이 가셔가지고 보세요.
    지금 말뚝 박아놓은 것도 있고 뒤로 들어오는 길이 있습니다.
    제가 왜 그런고 하니 그 부분에 매일 다니다보니까 그런 교통사고도 많이 나고 거기에 대해서 관심을 가졌어요.
    그러니까 그 부분을 틀림없이 이렇게 형식적으로 다시 또 경찰서에다가 또 하겠습니다 해 가지고 안 됩니다 하면 끝 아닙니까?
    그 부분을 틀림없이 명확하게 연구를 한번 해 가지고 교통이 원활하게 흐름이 될 수 있고 모든 것이 잘 될 수 있도록 연구검토해 주시기 바랍니다.

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 알겠습니다.

○최병모 위원 이상입니다.

○위원장 양종규 질의하실 위원님 계십니까?
김세현 위원님 질의하시죠.

○김세현 위원 하나만 물어보죠.
14쪽에 함열테니스클럽에서 무상으로 지금 테니스장을 쓰고 있구만요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○김세현 위원 그런데 거기에 조명시설 3조가 있는데 전기요금은 누가 냅니까?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 그쪽에서 냅니다.

○김세현 위원 그 사람들이 내요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예, 우리가 징수결의해서 받고 있습니다.

○김세현 위원 그 사람들 사용하는 사람들이 낸다 이거죠?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○김세현 위원 그러면 우리가 2006년까지 그분들한테 무상으로 줬는데 그 사람들한테 줄만한 이유가 특별히 있었어요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 당초에 거기에서 시설을 했는데 나중에 2006년 지나면 모든 시설도 전부 시에다가 기부채납하는 조건으로 아마 계약이 이루어진 것으로 알고 있습니다.

○김세현 위원 그분들이 그 시설을 했구만요?

○올림픽기념국민생활관장 이갑선 예.

○김세현 위원 그리고 제가 국장님한테 한가지 묻겠네요.
국장님, 감사하고는 별개문제이고 현재 우리 국민생활관 옆에 잔디공원이 있죠? 오른쪽에.

○자치행정국장 서민구 예.

○김세현 위원   우리 지역에는 나이 많은 어른들이 많이 계신데 저한테 여러차례 그쪽 잔디를 활용하자 이런 얘기를 하드만요.
    그래서 제가 아직 거기에 대해서 적극적으로 검토를 못했다 왜, 지금 현재 시에 살림하는 분들하고 상의를 해야겠다 우리 지역에는 어른들이 많이 있는데 거기에다가 게이트볼장을 하면 좋겠다 이렇게 자꾸 저한테 요구가 오네요.
    국장님, 그분들한테 제가 어떻게 답변을 해 줘야 할지 답변을 해 주시죠.
    제가 그 문제를 여러차례 건의를 받았어요.

○자치행정국장 서민구 한번 검토를 해 봐야겠구만요.
가서 한번 재보고 어쩌고 해 봐야죠.

○김세현 위원 우리 지역은 특별히 원로들이 많이 살아요. 나이드신 분들이.
그러니까 가끔 국민생활관에 수영이 아니라 다른 운동은 활용하지 못하고 하니까 그쪽 잔디구장에 게이트볼장을 만들어달라 그 얘기를 누차에 걸쳐서 제가 건의를 받았는데 제가 오늘 이 자리에서,

○자치행정국장 서민구 국민생활관이 사회체육시설이니까 해도 되는데 거기를 한번 봐야 됩니다. 할 수 있는 것인가.

○김세현 위원 이상입니다.

○위원장 양종규   질의하실 위원님 계십니까?
    (“없습니다” 하는 위원 있음)
    자료요청이 아니고 자료를 제출할 것이 별관 그것 다 해결되었습니까?

○이양몽 위원 함열하고 본관하고 구분해서 제출해 주세요.

○위원장 양종규   별관 사무실 임대료 구분해서 산출근거, 임대료 산출근거에 의한 임대료 그것을 자료로 제출해 주시고 함열스포츠센터도 마찬가지이고 그리고 최복래 위원님이 질의하신 문제, 그리고 주차공간은 국민생활관 전체를 놓고 한번 검토를 해 보세요.
    다른 질의가 없으므로 올림픽기념국민생활관 행정사무감사를 마치겠습니다.
    수고하셨습니다.
    원활한 감사를 위하여 5분간 감사를 중지하겠습니다.

(11시 38분 감사중지)

(11시 42분 감사계속)

○위원장 양종규   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
    감사를 속개하겠습니다.
    자치행정국장 나오셔서 체육시설관리사업소 2002년도 행정사무감사 자료를 보고하여 주시기 바랍니다.

○자치행정국장 서민구   자치행정국장 서민구입니다.
    제안보고에 앞서서 참석간부 인사올리도록 하겠습니다.
    사업소장 김기윤입니다.
    5페이지가 되겠습니다.
    ( 감 사 자 료 보 고 )
    이상 간략히 보고드렸습니다.

○위원장 양종규 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
송호진 위원님 질의하시죠.

○송호진 위원 송호진 위원입니다.
5페이지 보면 2001년도 행정사무감사 조치결과에 관련부서와 전국대회 유치위원회 설치를 위해서 노력하고 있고 앞으로 전국규모 행사를 유치해서 지역경제활성화에 최선을 다 한다고 그랬는데 전국대회 유치위원회를 설치했습니까?

○자치행정국장 서민구   이 문제는 지난번 감사 때도 얘기를 드렸습니다마는 우리시에 문화관광과가 있습니다.
    거기에 체육진흥부서가 별도로 있거든요.
    그래서 이러한 문제는 문화관광과에서 추진해야 할 사항이고 우리 체육시설사업소에서는 현재 있는 시설관리를 위주로 하는 것이기 때문에 지난번 감사에 지적을 했기 때문에 이 내용을 작년 7월 13일에 지적이 되었다는 것을 문화관광과에 공문으로 통보를 했습니다.
    그래서 지금 그쪽에서 준비를 하는 것으로 알고 있습니다.
    자세한 내용은 제가 잘 파악을 하지 못하고 있습니다.

○송호진 위원 작년도에 지적된 것인데 아직까지도 사실은 설치가 안 된 거군요?

○자치행정국장 서민구 아마 설치가 되지는 않았을 겁니다.
왜 그러냐 하면 이게 시 단독으로 할 수 있는 것이 아니고 대한체육회가 있기 때문에 그쪽에 승인도 받아야 되고 또 그 다음에 그런 것을 어느 일정한 시에 인정을 하게 되면 다른 시에서도 또 문제가 되고 그래서 상당히 대한체육회에서 꺼리고 있다 그런 얘기를 들은 바 있습니다.

○송호진 위원 본위원이 잘 모르는지는 모르겠습니다마는 대한체육회의 승인이나 이런 게 아니고 한시적 기구로 테스크보스식으로 해서 익산시 자체적으로 전국대회 유치위원회 같은 것을 구성할 수도 있는거 아닙니까?

○자치행정국장 서민구 그런데 체육대회를 할 적에는 시 자체적으로 할 수는 있지마는 실제 경기를 할 적에는 경기단체가 있기 때문에 경기단체의 협조를 받아야 전국대회가 되지 시 자체적으로는 전국대회를 한다고 그러면 아마 좀 어려울 겁니다.

○송호진 위원 본위원이 생각할 적에는 일단 전국대회 유치위원회를 구성해 가지고 대한체육회 산하 각 가맹단체에 로비를 한다거나 협조를 구해 가지고 유치를 해야 되는 건데 답변은 유치위원회를 설치한다고 그러고 전혀 노력을 안 한 걸로 그렇게 이해가 되는데 그렇습니까?

○자치행정국장 서민구 그래서 제 생각에는 이 관계는 문화관광과가 있으니까 그리고 같은 위원회 소속이고 그러니까 실제 할 수 있는 그런 부서하고 이렇게 해서 해 주셨으면 좋겠습니다.
그런데 체육시설사업소에서는 할 수도 없는데 거기에다 이야기를 하니까 이게 실질적으로 안 되고 그러기 때문에 그쪽으로 해 주셨으면 좋겠습니다.

○송호진 위원   앞으로는 감사 지적 시에 신중하게 답변을 해 가지고 이런 실수하는 일이 없도록 해 주시기 바랍니다.
    이렇게 소신을 가지고 의욕적으로 전국규모대회 행사를 유치하려고 했는데 그 결과 작년에 전국대회 몇 건이나 유치했습니까?
    5건 유치했죠?
    9페이지에 보면 5건 유치한 것으로 되어 있는데 맞습니까?

○자치행정국장 서민구 지금 현재 이 5건도 우리 사업소에서 유치한 건 아니고 문화관광과하고 협의가 되어가지고 문화관광과에서 거의 다 한 것입니다.
저희는 행사장만,

○송호진 위원 행사장만 제공을 하고 이런 주관은 문화관광과에서 하더라도,

○자치행정국장 서민구 예, 체육대회 행사를 전부 거기에서 하고 있습니다.

○송호진 위원   부서간에 유기적인 협조로 손발이 잘 맞아가지고 여기에 답변한대로 지역경제활성화에 도움이 될 수 있었으면 좋겠고 그런 의지를 가지고 시행해 주시기 바라고 여기 보면 시설 사용에 수입현황 같은 것도 답답한 생각이 듭니다.
    10페이지에 보면 공설운동장 사용료가 연간 104만4,000원이고 실내체육관 사용료가 1,375만3,000원, 두 시설 합계 1,479만7,000원이면 사실 기능직 공무원 연봉도 안 됩니다.
    또 이걸 유지하려면 유지관리비니 보수비니 막대한 예산이 소요될텐데 그 많은 예산 투입해서 시설해 놨으면 기본적으로 활용을 해 가지고 독립채산제는 아니더라도 어느 정도 속된 표현으로 밥값이라도 해야 할텐데 그런 것이 미흡하지 않냐 이렇게 생각하는데 동의하십니까?

○자치행정국장 서민구 예, 동의하고 저희시에서도 시민들한테는 서비스 차원에서 시설제공을 하는 것인데 그런 문제가 자꾸 지적이 되고 그래서 그 동안에 5급으로 운영하던 사업소를 줄여가지고 인원도 배로 줄이고 이렇게 해서 저희들이 노력을 하고 있습니다.
그래서 경비를 최소하하려고 앞으로도 그런 문제에 대해서 노력을 하겠습니다.

○송호진 위원 이상입니다.

○위원장 양종규 장오준 위원님 질의하시죠.

○장오준 위원   한가지만 물어보겠습니다.
    우리시 축구장에 보면 전광판이 시설해 놓은 지가 오래 돼서 그런가 몰라도 타 시에 있는 전광판보다 선명하게 나오지가 않아요.
    왜 이걸 제가 말씀드리냐 하면 이번에 특별한 상황이었는데 월드컵축구경기장에 보러 갔거든요.
    저도 거기에 편승해서 같이 봤는데 제대로 경기가 말하자면 전달이 안 되는 거예요.
    중계를 볼 수가 없어요.
    그런데 월드컵경기장이나 타 구장에 가보면 그 정도는 아니더라구요.
    그래서 기술적인 면과 예산이 수반되겠지만 한번 검토하셔서 시설이 낙후되었다면 어차피 우리 시민의 서비스차원에서라도 보수해야 되지 않겠느냐 그런 생각이 듭니다.
    검토해 주시기 바랍니다.

○자치행정국장 서민구   한다고 그러면 남쪽방향으로 해 가지고 현재 설치는 스코어용으로만 했거든요.
    실제 TV용으로 볼 수 있게 하려면 별도로 하나 설치를 해야 되지 않을까 저도 거기에서 두 번 봤거든요.
    그런데 잘 안 보이더라구요.
    남쪽으로 해 가지고 햇빛을 안 받고 지금 현재 북쪽으로 해 가지고 햇빛 때문에 더 안 보이거든요.
    낮에도 안 보이기 때문에 그런 것을 저희들도 지금 생각을 하고 있습니다.

○장오준 위원 검토해 주시고 그렇게 시행해 줬으면 좋겠다 그런 생각이 듭니다.
이상입니다.

○위원장 양종규 박종대 위원님 질의하시죠.

○박종대 위원   박종대 위원입니다.
    5페이지 예산집행현황을 보니까 자산취득비에 생활체육연습권 자동발매기 미구입 이렇게 되어 있거든요.
    자동발매기 예산액이 얼마나 되고 미구입한 이유는 무엇이며 꼭 발매기를 구입해야 되는지 답변해 주시죠.

○자치행정국장 서민구   그때 이용하는 사람들 확실히 하기 위해서 발매기를 설치해야 할거 아니냐 이렇게 해서 저희들이 예산을 세웠었거든요.
    세웠었는데 나중에 예산을 세워놓고 보니까 원래 1,700억을 세웠었습니다.
    세웠었는데 나중에 설치하려고 조사해 보니까 추가예산이 2,900만원 정도 더 든다고 하고 또 그 다음에 들어갈 적에 티켓 사용을 해야 되고 또 돌아서 나오는 문제도 있고 그래서 여러 가지 문제점이 있어가지고 관련단체라든지 또 시민들 의견을 한번 들어봤습니다.
    그랬더니 많은 예산을 들여가지고 설치할 필요가 있겠느냐 그래가지고 저희들이 계획을 취소해 가지고 설치하지 않았습니다.
    예산이 더 많이 추가가 되고 또 설치한다고 하더라도 인력이 또 따라야 되고 사람이 하나 거기 서 있어야 되는 문제가 있고 그래서 자꾸 줄여나가는 그런 상황인데 그렇다고 해서 무료입장객도 많고 실내체육관 같은 것은 다른 단체에다 줘가지고 그 단체에서 직접 체크하고 그런 문제가 있고 그래서,

○박종대 위원   잘 알겠습니다.
    본위원도 사실은 국민생활관이나 다른 체육시설에 비해서 실내체육관이나 공설운동장이 사실은 수익성이 너무 없습니다.
    수익을 위해서 하는 것은 아니지만 사용료를 1년에 1,400만원 정도 받고 운영을 하는데 부득이 자동발급기라든지 이런 것을 구입해 가지고 예산낭비를 해야 되느냐 그런 차원에서 말씀을 올렸는데 그런 생각을 바꾸셨다니까 다행입니다.
    사실은 청경들도 그냥 앉아있어요.
    제가 한번씩 가보면 그냥 앉아있어요.
    사실은 거의 그냥 앉아있습니다. 거기 이용도가 없으니까.
    그런 부분을 제가 잘 알겠습니다.
    그래서 그건 구입을 않겠다 이 말씀이죠?

○자치행정국장 서민구 예, 안 하려고 합니다.

○박종대 위원 그 다음에 10페이지 한번 보시죠.
10페이지를 보니까 생활체육에 대해서 이용도가 2000년도, 2001년도, 2002년도 비해서 2002년도 예상을 해 놓은 겁니까, 지금 현재까지 이용한 것입니까?

○자치행정국장 서민구 2002년도는 1월부터 현재까지 이용한 숫자입니다.

○박종대 위원 그러면 2000년도, 2001년도 두 년도를 비교해서 지금 이용하시는 분은 많습니까?
수치가 올라가고 있습니까?

○자치행정국장 서민구 연말가면 비슷하지 않을까 판단이 됩니다.

○박종대 위원 2000년도나 2001년도나 크게 변화가 없을 것이다 이 말씀입니까?

○자치행정국장 서민구 예, 비슷하지 않을까 생각됩니다.

○박종대 위원   사실은 본위원도 실내체육관을 자주 가서 이용을 하고 있는데 여러 가지로 미비한 점이 참 많습니다.
    아쉬운 점이 많습니다.
    과연 여기에서 우리 시민이 정말로 건강증진을 위해서 또는 삶의 질을 높이기 위해서 운동을 할 수 있는가, 너무나도 빈집 같고 어딘지 모르게 썰렁한 그런 분위기를 많이 느껴요.
    그래서 그런 부분에 대해서 앞으로 신경을 쓰셔가지고 지금 앞에 나와있는 관리하시는 매표를 누가 합니까?
    청경이 합니까?

○자치행정국장 서민구 청경도 하고 또 직원들고 하고 같이,

○박종대 위원 거기 직원이 있습니까?

○자치행정국장 서민구 예, 있습니다.

○박종대 위원 본위원이 직원은 거의 못봤어요.
청경을 봤는데 근무자세가 제가 볼 때는 질이 떨어집니다.

○자치행정국장 서민구 청경까지 해서 8명인가 있는데 그 넓은 곳에서 잘 보이지 않을 거예요.

○박종대 위원 매표를 하실 때 보니까 그냥 앉아서 누가 오는가 들어가는가 무관심이에요.
제가 보니까 그래요.

○자치행정국장 서민구 전기나 기계를 담당하시는 분들은 행사 시작이 되면 거기 들어가 있고 그러니까 직원이 사실상 가서 찾아보려고 하면 거의 없어요.

○박종대 위원   본위원이 생각할 때는 시설도 부족하지만 여러 가지 이용도가 그 방대한 예산을 들여서 지었는데 그 시설 이용도가 떨어지는 것은 그야 물론 시설도 부족하지만 이용하는 그야 물론 시설관리사업소에서는 시설을 관리하는데 주력을 하고 있겠죠.
    그러니까 시설관리가 사람이 안 오는 것은 시설이 부족하지 않느냐 또 관리하는 사람이 친절하지 않느냐 통상적으로 그렇게 얘기하거든요.
    그래서 이런 부분을 신경을 써서 해 주셨으면 좋겠습니다.
    그 다음에 실내체육관을 제가 보니까 일반경기 해서 대회를 24회 해 가지고 1,375만3,000원 이랬거든요.
    시설사용료 조례를 본위원한테 주십시오.
    이상입니다.

○위원장 양종규 이양몽 위원님 질의하시죠.

○이양몽 위원 이양몽 위원입니다.
10페이지 보면 생활체육스포츠센터 운영실적이 있는데 생활체육시설 이것을 보면 생활체육하는데 우리가 사용료 같은 것은 안 받습니까?

○자치행정국장 서민구 사용료는 우리가 조례가 있어가지고 조례에 의해서 현재 받습니다.

○이양몽 위원 그런데 왜 시설사용료 수입현황에 그게 안 들어갔길래 1,479만원 합계가 이렇게 된다 이 말이에요.
그런데 왜 여기 생활체육시설사용료가 포함이 안 되었습니까?

○자치행정국장 서민구 지금 가번에 생활체육센터에 사용료 표기가 안 되었다 그 말씀이죠?

○이양몽 위원   아니 3번 보면 시설사용료수입현황에서 우리가 생활체육시설 생활체육단체들이 많이 이용을 할거 아닙니까?
    그러면 거기에서 이용료를 받을거 아닙니까?
    그런데 그게 본위원이 볼 적에는 우리가 일반적으로 딱 봤을 때 사용료 합계에서 1,479만7,000원 이렇게 되니까 누가 보더라도 굉장히 그 넓은 그 많은 예산을 들여서 해 놨는데 아무리 시민들을 위해서 하더라도 최소한의 유지경비는 나와야 하지 않는가 했는데,

○자치행정국장 서민구 그것이 안 만들어져 있기 때문에 별도의 자료를 제출하겠습니다.

○이양몽 위원 이것 외에 지금 그게 따로 있는 거죠?
여기에 포함이 안 되어 있는 상태죠?

○자치행정국장 서민구 예.

○이양몽 위원 아마 그 수입이 금년 예산도 보니까 4,320만원이나 수입이 잡혔는데 그 부분이 상당히 누락이 된 것 같아요.
그리고 지금 거기에는 민간단체 사무실 같은거 혹시 없습니까?

○자치행정국장 서민구 거기에도 지금 있어요.

○이양몽 위원 아래층에 보니까 몇군데 있는 것 같던데,

○자치행정국장 서민구 공설운동장에는 바르게살기협의회하고 열기구연합회가 있고 전라북도 태권도협회하고 펜싱, 익산고적연구회, 축구협회 여섯 곳입니다.

○이양몽 위원 새마을지회는 안 들어갑니까?

○자치행정국장 서민구 새마을은 상수도사업소로 옯겼습니다.

○이양몽 위원 그러면 지금 여기도 임대사용료를 받고 있습니까?

○자치행정국장 서민구 사용료는 바르게살기협희회만 무료로 하고 나머지는 다 받습니다.

○이양몽 위원 바르게살기협의회도 무슨 조례가 있습니까?

○자치행정국장 서민구 아까 자유총연맹관계 그때 질의했었는데 정부에 개별법으로 되어 있는 데는 무료로 하도록 그렇게 연초에 지시가 온 것이 있습니다.
법도 개정이 되었고 그래서 아마 바르게살기협의회도 올해부터 무료로 하고 있습니다.

○이양몽 위원 그러면 법으로 그렇게 되었다니까 할 얘기없고 태권도나 펜싱 같은 경우에는 그래도 스포츠하고 연관이 되니까 그런데 열기구하고 고적연구회 지금 임대료 받고 있어요?

○자치행정국장 서민구 열기구도 스포츠의 일종이죠.

○이양몽 위원 그래서 거기도 임대료가 없는 거예요?

○자치행정국장 서민구 임대료를 다 내죠.

○이양몽 위원 고적연구회도 내고?

○자치행정국장 서민구 예.

○이양몽 위원 그것도 우리 조례에 의해서 그렇게 임대료 부과가 됩니까?

○자치행정국장 서민구 예, 공유재산관리조례에 나와있는대로 산출기초가 있거든요.
거기에 의해서 산정을 합니다.

○이양몽 위원 그거 한 부만 주시죠. 내역서를.

○자치행정국장 서민구 그건 저희가 자료를 만들어가지고 오늘 중으로 제출하도록 하겠습니다.

○위원장 양종규 그런데 왜 그걸 감사자료에 포함 안 시켰어요?
회계과에서 하는 거예요?

○자치행정국장 서민구 아니오. 해당 사업소에서 하는 거예요.
요구를 안 해서,

○이양몽 위원 본위원이 볼 때 굉장히 이거 작성하시느라고 수고를 하셨는데 시설사용료 수입현황에 보면 너무 일방적으로 이거 보면 공설운동장 실내체육관 해 가지고 합계 1,400만원 이렇게 했는데 세부적으로 누가 보더라도 그 막대한 시설을 투자해 놓고 1년간 1,400만원 사용료를 한다는 것은 너무나 미비한 것 같아요.
그런데 본위원이 볼 때는 생활체육시설사용료 이것이 금년도 예산에 포함된 것이 4,320만원이나 되는데 이러한 것이 큰 부분이 누락되었다는 것은 자료가 상당히 불충실하지 않는가 그렇게 생각하는데,

○자치행정국장 서민구 바로 보완해서 내겠습니다.

○이양몽 위원 이상입니다.

○위원장 양종규 질의하실 위원님 계십니까?
김정기 위원님 질의하시죠.

○김정기 위원   김정기 위원입니다.
    운동장 관리사항에 대해서 한가지 물어보겠습니다.
    살충제를 연 4회에서 6회 한다고 했는데 살충제는 무슨 해충 때문에 살충제를 씁니까?

○위원장 양종규 담당은 자료를 국장님한테 바로바로 드리세요.

○자치행정국장 서민구 한번만 더 질의해 주시죠.

○위원장 양종규 살충제를 왜 4회에서 6회 뿌렸는가? 어떤 살충제를.

○자치행정국장 서민구 지금 해충이 많이 발생을 하기 때문에 그 시기를 봐가지고 주기적으로 살충제를 뿌려줘야 된다고 합니다.

○김정기 위원 그러면 한번 뿌리는데 약 소모량 금액은 어느 정도입니까?

○자치행정국장 서민구 전체적으로 1,000ℓ짜리 2병에다가 물은 500배 정도 이렇게 해 가지고 합니다.

○김정기 위원 본위원이 왜 이걸 한번 물어보는고 하니 골프장 문제 가지고 이야기가 나오면 농약에 대한 비용이 많이 들어있다고 그러거든요.
그런데 잔디 그분들 얘기를 들으면 잔디에는 별로 농약을 않는다고 그러는데 운동장에서도 연 4회내지 6회 하면 많이 하는 것이거든요.

○자치행정국장 서민구 고독성 그런 농약이 아니고 저독성이라는구만요.

○김정기 위원   저독성이라고 하더라도 이건 살충제거든요. 살충 죽이는거 살균제가 아니고.
    그래서 물어보는 것이고 잔디깎이에서 이거 안 맞네요.
    월 4회 총 40회 하면 10개월 하는데 겨울에도 잔디를 깎습니까?

○자치행정국장 서민구 잔디를 2000년 11월에 해 가지고 2001년도부터 올 상반기까지 쭉 관리를 했거든요. 월드컵 대비해서.

○김정기 위원   24회여야 맞지 여기 보니까 월 4회씩 총 40회로 나왔구만요.
    그런데 본위원이 볼 때는 20회 정도만 해도 충분합니다.
    5월, 6월, 7월, 8월, 9월 하면 10월에는 할 수도 없고,

○자치행정국장 서민구 그것이 저희가 이렇게 작업일지가 있어가지고 한 것이기 때문에 정확합니다.

○김정기 위원 알겠습니다.

○위원장 양종규   질의하실 위원님 계십니까?
    (“없습니다” 하는 위원 있음)
    생활체육스포츠센터 운영실적에 대해서 자료를 제출하실 때 2002년도 6월이면 6월, 8월이면 8월 시기를 명시해서 제출해 주시기 바랍니다.

○자치행정국장 서민구 그 관계는 2001년도하고 2002년도 구분해서 하겠습니다.

○위원장 양종규   공설운동장 임대료 각 단체별로 해서 제출해 주시기 바랍니다.
    다른 질의가 없으므로 체육시설관리사업소 행정사무감사를 마치겠습니다.
    중식을 위해서 오후 2시까지 감사를 중지하겠습니다.

(12시 13분 감사중지)

(14시 01분 감사계속)

(양종규 위원장, 박종대 간사와 사회교대)

○위원장대리 박종대   오후 감사를 속개하겠습니다.
    의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
    지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조와 익산시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 시립도서관 2002년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
    감사에 앞서 지방자치법 제36조제4항에 의거 증인선서가 있겠습니다.
    본 선서는 양심에 따른 증언을 하겠다는 선서입니다.
    증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때에는 지방자치법 제36조제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조제5항에 의거 위증의 죄로 고발할 수 있으며 본 선서는 감사마지막날인 9월 12일까지 유효함을 밝힙니다.
    전문위원께서는 증인의 출석을 확인하여 주시기 바랍니다.
    그러면 증인선서가 있겠습니다.
    선서가 끝난 후에는 선서문에 서명날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
    증인선서를 실시하도록 하겠습니다.
    시립도서관장 선서해 주시기 바랍니다.

○시립도서관장 이영환   선서
    본인은 익산시의회 행정자치위원회 2002년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의4 및 익산시의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.
    2002년 9월 11일
    선서자 시립도서관장 이영환

○위원장대리 박종대 시립도서관장 나오셔서 감사자료를 보고해 주시기 바랍니다.

○시립도서관장 이영환   시립도서관장 이영환입니다.
    본 보고에 앞서 저희 시립도서관의 양 계장을 소개해 올리겠습니다.
    먼저 관리계장입니다.
    사서계장입니다.
    평소 존경하옵는 박종대 간사님!
    그리고 자치위원님들 앞에서 2002년도 행정사무감사에 따른 감사자료 설명을 드리게 된 것을 매우 기쁘게 생각합니다.
    ( 감 사 자 료 보 고 )
    이상 보고말씀 드렸습니다.

○위원장대리 박종대   관장님 수고하셨습니다.
    질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
    송정규 위원님 질의하시죠.

○송정규 위원 송정규 위원입니다.
10페이지에 각종 위원회 운영사항이라고 있는데 ‘각종’이라는 얘기가 있길래 위원회수가 많이 있는가요?

○시립도서관장 이영환 수는 운영위원회 한가지뿐입니다.

○양종규 위원   ‘각종 위원회’ 이렇게 써있길래 혹시 도서관 운영이 여러 가지가 있는가 싶어서 한가지 물어봤고, 그 다음에 도서관운영위원회를 두 번에 걸쳐서 시행을 했구만요.
    그런데 그 회의결과를 보면 장애우를 위한 특수자료 등 구입이라고 있지 않겠어요?
    특수자료라는 것이 어떤 것인가요?

○시립도서관장 이영환 장애인들은 점자부록이라고 되어 있어가지고 톡 튀어나오거나 폭 들어가거나 그런 것이,

○송정규 위원 현재 구입 다 되어 있어요?

○시립도서관장 이영환 366점이 있습니다.

○송정규 위원 다 구입이 되어 있구만요?

○시립도서관장 이영환 예, 있습니다.

○송정규 위원 그 다음에 2차 회의에서 보면 시민문화활동 활성화를 위한 노인, 주부 등 연령층에 맞는 다양한 프로그램을 개발한다 이렇게 되어 있는데 대개 이건 어떤 내용으로 어떻게 지금 구성이 되어 있습니까?

○시립도서관장 이영환 그것이 내용을 쭉 보면 문화교양강좌라는 난이 있습니다.
8페지이에 있는데 이런 것을 주로 하고 있습니다.

○송정규 위원 실질적으로 회의결과로서 나온 이 모든 사항은 다 현재 시행하고 있구만요?

○시립도서관장 이영환 예.

○송정규 위원 그리고 예산서를 보니까 예산서 상에 집행액이 프로수가 53.2%로 되어 있네요.

○시립도서관장 이영환 그것은 20억9,220만1,000원 중에서 64.8%가 저희 시립도서관은 사업예산입니다.
이 사업예산은 영등동 시립도서관 건축비에 해당되는데 2001년도에서 2002년도로 넘어왔기 때문에 집행을 못한 겁니다.

○송정규 위원 그러면 시립도서관은 현재 거의 다 무료죠?

○시립도서관장 이영환 일부는 받고 일부는 무료로 합니다.

○송정규 위원 그러면 유료로 하는 부분은 어떤 부분이 유료입니까?

○시립도서관장 이영환 유료는 저희들이 수강료라고 받거든요.
수강료를 받는 것이 있고 안 받는 것이 있고 그렇습니다.

○송정규 위원 그러면 수강료 징수에 대한 경상세입외 수입이 어디에 나와야 됐을텐데 그런 내용이 전혀 안 나와있길래,

○시립도서관장 이영환 이건 양식이 집행사항인데 참고사항으로 말씀드리면 식당, 매점, 그 다음에 사용료 징수 해서 1년에 약 1,800만원 정도 수입을 하고 있습니다.

○송정규 위원 그런 사항이 경상외 세외수입이 안되어 있길래 이 사항에 대해서 앞으로는 그런 사항도 추가로 해서 세입외 수입에 대한 것이 명세가 되도록 조치하기를 바랍니다.

○시립도서관장 이영환 알겠습니다.

○송정규 위원 이상입니다.

○위원장대리 박종대 다른 질의하실 위원님 계십니까?
장오준 위원님 질의하시죠.

○장오준 위원 예산서에 보면 감리비가 지금 지출이 하나도 안 되어 있는데 아까 관장님께서 말씀하신 그 내용하고 일치합니까?
시설비및부대비에서 감리비가 지금 신축하고 있는데 감리사를 두지 않고 신축하고 있어요?

○시립도서관장 이영환   그 설계도면이 올해 3월 21일 받았습니다. 저희들이 완성해서.
    그래서 설계서에 의해서 공개입찰을 해서 업자가 선정되면 그 업자를 또 감독하는 감리단이라는 것이 있습니다.
    그 사람들하고 계약을 하기 위해서 세워놓은 예산인데 그 설계가 올해 3월 20일 납품 완료했기 때문에 작년도에 집행을 못한 것입니다.

○장오준 위원 작년도치죠?

○시립도서관장 이영환 예.

○장오준 위원 그러면 지금 감리를 구성해 가지고 감리하고 있죠? 건물 신축하는데.

○시립도서관장 이영환 예, 지금 그 계약이 김제에 있는 건축사하고 계약이 오늘 내일 이루어져 가지고 감리단이 감리를 할 것으로 이렇게 봅니다.

○장오준 위원 그러면 지금 공정이 몇 % 정도 진행되었는데 이제 감리단을 구성합니까?

○시립도서관장 이영환 그것이 올 추경에 반영이 되어가지고 그 공백기간 동안 지금까지는 저희 기술직 공무원이 감독을 하고 있었습니다.

○장오준 위원 기술직 공무원들이 감독하는 것하고 전문가인 감리단에서 감독하는 것하고는 틀리지 않습니까?

○시립도서관장 이영환 틀리죠.
그런데 예산이,

○장오준 위원 지금 몇 % 정도 공정이 이루어졌어요?

○시립도서관장 이영환 19% 정도로 판단하고 있습니다.

○장오준 위원 지금 감리단을 구성하더라도 건물에 대한 어떤 이상유무는 별 이상이 없겠죠?

○시립도서관장 이영환 예, 없습니다.

○장오준 위원 철저하게 감리를 잘 하셔서 지도감독을 잘 하셔서 건축이 부실되지 않도록 관장님이 소신있게 감리단하고의 협조 유기적인 협조를 잘 해 주시기 바라고 도서관 운영위원회 명단이 있는데 이분들은 어떻게 위촉을 합니까?
누가 위촉합니까?

○시립도서관장 이영환 시장님이 위촉하도록 되어 있습니다.

○장오준 위원 어떻게 뽑습니까?

○시립도서관장 이영환 운영위원회 구성을 보면 관장은 당연직으로 되어 있고 구성인원은 10～15인 내로 되어 있는데 지금 13명이 구성되어 있습니다.
그래서 그 범위 내에 들었고,

○장오준 위원   어떻게요?
    누가 추천을 합니까?
    이 명단 인선을 어떻게 하냐구요?

○시립도서관장 이영환 제일 처음에 구성될 때 그 구성내역을 보면 과장은 당연직으로 되어 있고 그 다음에 문화계 1명, 교육계 1명, 그 다음에 도서에 관한 전문인 2명, 이용자, 단체 이렇게 해서 지금 구성이 되어 있거든요.
그래서 이게 조례에 나와있는 그 사항대로 구성을 했는데 처음에 추천할 때는 자천, 타천으로 이렇게 구성이 된 겁니다.

○장오준 위원 이용 안 하는 분들은 교체 안 해요?
임기가 얼마입니까?

○시립도서관장 이영환 임기가 2년입니다.

○장오준 위원 교체한 사람 있어요? 임기 내에.
지금 우리 시립도서관 운영위원회가 생긴 이래 교체하신 분 있어요?

○시립도서관장 이영환 있습니다.

○장오준 위원 몇 분이나 됩니까?

○시립도서관장 이영환 제가 이름은 잘 기억을 못합니다.

○장오준 위원 몇 분이나 되냐구요?

○위원장대리 박종대 자료를 갖다주세요.

○시립도서관장 이영환 다섯 분이 교체되었습니다.

○장오준 위원 교체한 이유는 뭡니까?

○시립도서관장 이영환 교체한 이유는 본인이,

○장오준 위원 사퇴를 했어요?

○시립도서관장 이영환 본인이 싫다고 하는 경우도 있고 또 저희들이 다른 사람으로 교체할 필요성을 자체적으로 느꼈기 때문에 권유한 적도 있습니다.

○장오준 위원 실비 나갑니까?

○시립도서관장 이영환 실비 위원회 참석수당이 5만원씩 나갑니다.

○장오준 위원 실질적으로 안 하시는 분들도 내가 지금 명단을 가지고 있는데 물론 참석율은 13명 중에서 11명, 12명 참석했으면 참석율은 굉장히 좋은데 회의 때만 하고 우리 도서관 운영에 대한 실질적으로 조언을 하지 않을 분들도 계신가 해서 제가 물었고 그런 분들은 실질적으로 정말로 이용하고 이용자들이라고 그렇게 명단이 나와있는데 애매하면 이용자라고 이렇게 쓰셨는데 실질적으로 지금 잘 이용하시는 분들,

○시립도서관장 이영환 항시 매일 오다시피 하는 분들입니다. 이용자들은요.

○장오준 위원 그렇지 않은 분도 계세요. 제가 보니까.

○시립도서관장 이영환 그런 분 없어요.

○장오준 위원 있다니까요.

○시립도서관장 이영환 이용자 중에는 안 계십니다.

○장오준 위원 그러면 그렇게 해 주시고 아까 장애인 도서 점자도서 지금 저희들이 366점 보유하고 있다고 그랬는데 이 366점은 어떤 내용입니까?
너무 자료가 부실하지 않느냐 그런 생각이 들어서 예를 들어서 문학서적이냐 전문서적이냐 이런 분류로 나눴을 때 점자가 어떤 서적이 많아요?

○시립도서관장 이영환 그런데 제가 보기는 봤는데 상당히 두꺼운데 그 내용이 뭐가 써 있는가를 잘 몰라가지고,

○장오준 위원 그러면 그 내용도 모르시고 구입하세요?
여기 운영위원회에서 회의한거 보니까,

○위원장대리 박종대   제목은 있을거 아니에요.
    제목을 과장님한테 갖다주세요.
    그러면 답변하시면 되지,

○장오준 위원   여기 보면 장애인 독서 이렇게 해 가지고 구입하겠다고 운영위원회도 열고 그러셨는데 그 제목도 모르고 그냥 점자로 된 것은 무조건 구입해요?
    예를 들어서 전문도서를 구입한다든가 의학전문도서 아니면 문학지, 시, 소설 문학에도 여러 가지 있으니까 이런 것 구입한다는 그런 내용 없어요?
    그냥 무작정 점자로 된 것을 구입해요?

○시립도서관장 이영환 제가 올해 1월에 와가지고는 책을 구입한 적이 없습니다.
그래서 그 담당 실무계장한테 물어도 괜찮겠습니까?

○장오준 위원 계장님이 말씀해 주세요.

○위원장대리 박종대 계장님, 자료를 주실 때는 거기 가서 얘기를 하시면서 하세요.
그냥 거기 앉아가지고 있지 마시고요.

○시립도서관장 이영환 대종을 이루는 것이 문학류로,

○장오준 위원 도서구입할 때 우리 장애인들이 특히 시각장애인들이 요구하는 서적들이 과연 어떤 종류의 것인가를 본위원은 알고 싶어서 그랬고 그런 부분에 서적들이 우리시에서 충분하게 확보가 되어 있는가 그걸 제가 알고 싶어서 질의했는데 우리 관장님께서는 최소한 물론 많은 책들이 있다고 하지마는 이건 특수적인 어떤 책들이니까 이런 부분들은 파악을 하시고 구입을 하더라도 소설 중에서 단편을 더 많이 요구하는가 그런 것 설문조사해 보신 적 없죠?

○시립도서관장 이영환 예.

○장오준 위원 1년에 시각장애인들이 몇 분이나 이용하세요?
한 달이면 한 분이나 오십니까?

○시립도서관장 이영환 제가 와 가지고는 제 사무실 바로 옆에 있는데 한번도 못봤습니다.

○장오준 위원 그러면 필요도 없는 것을 왜 구입하셨어요?
그냥 구색맞추기로 하셨어요?

○시립도서관장 이영환 거의 다 구입보다는 기증받은 것으로 되어 있습니다.

○장오준 위원 기증받는 게 아니라 여기 보면 구입하기 위해서 위원회를 열었다고 하셨잖아요. 자료에 보면.

○시립도서관장 이영환 거기에서 장애우들의 필요한 도서 같은거 구입하는 것으로 요구는 되어 있는데 구입한 것은 없습니다.

○장오준 위원 장애우를 위한 특수자료 구입 해 가지고 회의결과까지 되어 있는데,

○시립도서관장 이영환 구입요구를 이렇게 위원님들이 말씀하셨는데 구입한 것은 사실상 없습니다.

○장오준 위원 우리 익산시 관내에 장애인 중에서 시각장애인이 몇 분이나 계신지 아세요?

○시립도서관장 이영환 잘 모르겠습니다.

○장오준 위원 그 정도는 파악하셔가지고 시각장애인들이 요구하는 서적들이 무엇인가 이분들도 우리 익산시민이고 시민의 삶의 질을 높이기 위해서는 이런 부분들을 많이 제공해 줘야 되는데 우리 이동도서 이용하고 그러시죠?

○시립도서관장 이영환 예.

○장오준 위원 그리고 장애인들은 책 배달도 하고 그러죠?

○시립도서관장 이영환 예.

○장오준 위원 이럴 때에 시각장애인들도 배달해 주고 그렇게 이용한다면 얼마나 좋겠어요.
그 좋은 제도가 있으면서 왜 책 목록도 모르시고 시각장애인들이 요구하는 서적들이 무엇인가도 잘 모르시면 제가 봤을 때는 안타깝습니다.

○시립도서관장 이영환 앞으로 그 방향에 노력해서 차질없도록 하겠습니다.

○장오준 위원 그렇게 해 주시고 그런 부분을 시각장애인들에게 한번 물어보세요.

○시립도서관장 이영환 알겠습니다.

○장오준 위원   장애인협회에다 물어봐도 되고 많이 있을텐데, 왜 그러냐 하면 본위원이 질의한 것은 우리 송학동에 시각장애인센터가 있습니다.
    알고 계세요?
    모르죠?

○시립도서관장 이영환 예, 잘 모르겠습니다.

○장오준 위원 그래서 그런 부분에 제가 관심이 많았기 때문에 제가 이런 부분에 대해서 질의하니까 서적도 많이 확보해 주시고 필요한 부분 잘 구입을 해 주시기 바라고, 18쪽에 보면 문화교양강좌 운영이라고 해 가지고 기간이나 추진실적 그 다음에 독서지도, 서예, 문학창작 이렇게 했는데 목표대비에 대한 감사자료니까 다음에는 그렇게 내주세요.
어떻게 내냐 하면 목표가 40명이면 실적은 45명 했다든가 그리고 프로테이지 115%라든가 100%라든가 이렇게 해 주시면 우리 위원님들이 보기에 편할텐데 자녀독서지도 40명 참가했다는 겁니까?

○시립도서관장 이영환 전반기에 20명, 하반기에 20명 했으니까 말하자면 100%입니다.

○장오준 위원 딱 40명 했습니까?

○시립도서관장 이영환 예.

○장오준 위원 그러면 40명이 목표예요?

○시립도서관장 이영환 예.

○장오준 위원 그것을 해 주셔야지,

○시립도서관장 이영환 그렇게 하겠습니다.

○장오준 위원 그렇게 해 주셔야 우리가 일괄적으로 보고 부족한 부분은 과목을 바꿔서라도 많은 분들이 와서 하실 수 있도록 하고 실질적으로 플룻 같은 것은 하시는 분들이 많이 있어요?
이런 악기 다루는 것은 제가 봤을 때는 대중적이지 않아서 상당히 어려울텐데,

○시립도서관장 이영환 서예도 그렇고 플롯도 그렇고 기타도 그렇고 이게 거의 다 여러 시민들이,

○장오준 위원 여러 시민들이 요구하는 과목변경을 해 주셔야죠.

○시립도서관장 이영환 그래서 이번에 과목변경 했습니다.

○장오준 위원   그래서 그런 프로테이지도 내주시면 좋겠습니다.
    다음에는 그렇게 해 주시기 바랍니다.
    이상입니다.

○위원장대리 박종대 다른 질의하실 위원님 계십니까?
이양몽 위원님 질의하시죠.

○이양몽 위원   이양몽 위원입니다.
    10페이지 보면 디지털자료 전용공간인 디지털자료실 조성추진 그렇게 되어 있단 말이에요.
    그런데 디지털자료실 자료가 구체적으로 뭡니까?

○시립도서관장 이영환 디지털자료실 구축을 저희 자체계획에 의해서 구축한 것이 아니고 이건 전국적으로 문화관광부에서 앞으로 IT사업이 발전하니까 디지털자료실을 만들어서 일반시민들이 이용할 수 있도록 해라 하는 그런 지시에 의해서 이것이 만들어졌는데 디지털자료실에는 비디오도 있고 CD도 있고 테이프도 있고 그 다음에 외국어변역기도 있고 컴퓨터도 있고 아주 여러 가지가 있습니다.

○이양몽 위원 그 다음에 10페이지 회의결과 도서교환장터가 있지 않습니까?
도서교환장터가 이루어졌죠?

○시립도서관장 이영환 예.

○이양몽 위원 이게 지금 2001년도 자료죠?

○시립도서관장 이영환 예, 그렇습니다.

○이양몽 위원 2001년도에 이미 이루어졌죠?

○시립도서관장 이영환 예.

○이양몽 위원 어디에서 어떻게 이루어졌습니까?

○시립도서관장 이영환 사립문고협회라고,

○이양몽 위원 이게 민간단체에 위탁하는 거죠?

○시립도서관장 이영환   예, 그렇습니다.
    사립문고협회 익산지부가 있습니다.
    그분들한테 보조금을 줘서 하도록 이렇게 되어 있는데 올해는 참고사항으로 말씀드리면 13일하고 14일에 저희 도서관에서 하고 있습니다.

○이양몽 위원 그러니까 2001년도에 어디에서 했어요?

○시립도서관장 이영환 우리 도서관에서 했습니다.

○이양몽 위원 그러면 참여도는 어떻게 됩니까?
어떤 형태로 도서교환장터가 운영이 되고 있습니까?

○시립도서관장 이영환 주 목적은 서로 가지고 있는 책을 교환해서 보는 겁니다.

○이양몽 위원 그러니까 본인 A라는 사람이 가지고 있던 무슨 문학전집이 있는데 나는 이걸 다 봤으니까 별 필요가 없다 가지고 가 가지고,

○시립도서관장 이영환 그때 장터에 와서 서로 교환하는 겁니다.

○이양몽 위원 다른 분이 또 있으면 이것을 제가 빌려도 가고 그분이 그 책을 빌려도 가고?

○시립도서관장 이영환 예, 그리고 사립문고협회에서 보조금이나 자기자본금을 합쳐 가지고 자기부담금을 합쳐서 책 같은 거 여러 책을 사 가지고 거기에서 또 그것가지고 교환도 하고 주기도 하고 그런 식으로 하고 있습니다.

○이양몽 위원 연 몇 회 정도 실시되고 있습니까?

○시립도서관장 이영환 해마다 한번씩 합니다.

○이양몽 위원 우리 보조금 나가죠?

○시립도서관장 이영환 예, 300만원 나갑니다.

○이양몽 위원   300만원의 지원금이 나가는데 이용도는 어느 정도 됩니까?
    가령 예를 들어서 도서교환장터를 이렇게 만들어 가지고 했는데 많은 사람들이 그래도 꼭 나는 이 책이 필요했는데 그 책은 구입을 못했고 그런데 나는 이 책이 다 봤기 때문에 필요가 없다 굉장히 이건 좋은 제도 같아요.
    그런데 많은 시민들 독서하는 분들이 그걸 많이 활요하면 좋은데 이용도는 어떻게 되고 있어요?

○시립도서관장 이영환 참여율 말씀하십니까?

○이양몽 위원   예, 많은 사람이 합니까, 열몇명이 합니까?
    이 자료 있습니까?
    작년도에 대략,

○시립도서관장 이영환 이 내용을 정확히 파악해서 제가 보고를 드려야 되는데 작년에 경험이 없어가지고 죄송합니다.

○이양몽 위원 왜 이 얘기를 하냐 하면 지금 이 도서교환장터 이 내용은 우리 보조금이 지급이 되어가지고 이루어지는 행사인데 건수로는 만권도 되고 몇천권도 되고 굉장히 그 숫자는 그런데 한 사람이 10권도 바꿀 수도 있고 그 책을 가지고 가서 꼭 독서를 하니까 관계는 없겠지만 이용도가 몇 명 정도가 이용을 하고 될 수 있으면 많은 사람들이 이것도 홍보가 상당히 중요한 것 같아요.
굉장히 홍보도 많이 해서 진짜 필요로 하는 사람들이 이용을 해 가지고 많은 사람들이 참여를 할 경우에는 굉장히 좋은 제도인데 이게 불과 게첨을 해 놔가지고 그거 해놓고 회수에 1회 도서교환장터를 했다 이것으로서 실적을 위한 어떤 행사가 되어가지고는 되지 않는다 그래서 본위원이 이용자수가 대략 몇 명이냐 참여도 그 자료 오늘 못하시면 내주시고,

○시립도서관장 이영환 그것은 보조금 300만원을 주고 정산서를 받은 것이 있는데 그 자료를 드리겠습니다.

○이양몽 위원   정산서가 문제가 아니고 그 사람들이야 보조금 받는 사람들은 300만원이면 300만원, 500만원이면 500만원 주는대로 자료는 100% 만들어옵니다.
    그거 자기앞으로 1,000만원 왔는데 1,000만원 이것 남았으니까 반납할 사람은 없고 그 자료는 누구든지 100% 만들어오는 거예요.
    그러니까 이용한 숫자 그거 제출해 주시기 바랍니다.

○시립도서관장 이영환 서면으로 보고드리겠습니다.

○이양몽 위원 그리고 될 수 있으면 굉장히 이건 좋은 제도인데 많은 사람들한테 홍보를 해 가지고 몇몇 사람한테서 우리는 이번에 도서교환장터 했습니다 이렇게 도서장터가 1만권 정도 교환이 되었습니다 이것보다는 실질적으로 많은 사람들이 이용할 수 있도록 홍보에 굉장히 적극적으로 신경 써 주시기 바랍니다.

○시립도서관장 이영환 알겠습니다.

○이양몽 위원 그 다음에 문화의집하고 문화의학교하고 무슨 차이가 있습니까?

○시립도서관장 이영환 문화학교는 어린이를 대상으로 하는 것입니다.
문화의집은 건물을 얘기합니다.

○이양몽 위원 건물이 문화의집이라는 것이 있어가지고 거기에서 각종 프로그램을 가지고 운영하는 것이 문화의집이다?

○시립도서관장 이영환 그렇습니다.

○이양몽 위원 그 다음에 문화학교는 어린이들을 대상으로 어디에서 하는 거예요?
도서관 건물 그 안에,

○시립도서관장 이영환 문화의집 문화공간에서 하고 있습니다.

○이양몽 위원 그런데 지금 문화의집에서 하는 내용이 구체적으로 뭡니까?

○시립도서관장 이영환 크게 말씀을 드리면 여기 보고드린 내용과 같습니다마는 문화교양강좌라고 해 가지고 상반기, 하반기에 어른들을 대상으로 두 번 하고,

○이양몽 위원 거기에서 문화교양강좌를 하고 문화의집은 건물이라고 그랬죠?

○시립도서관장 이영환 예, 그 다음에 어린이를 상대로 해서 어린이문화학교 운영이라고 해 가지고 어린이들 창작활동에 도움이 되는 그런 것을 중점지도하고 있고 그 다음에 독서의달 주간행사, 그 다음에 독서의달하고 독서주간행사하고 그렇게 크게 운영을 하고 있습니다.

○이양몽 위원 그런데 문화의집 강사비 지금 강사수당이 지급이 되죠?

○시립도서관장 이영환 예, 그렇습니다.

○이양몽 위원 강사수당이 지급되는데 문화학교 강사수당하고 문화의집 강사수당하고 강사수당이 틀립니까?

○시립도서관장 이영환 국민학생들을 상대로 하는 강사비하고 일반인을 상대로 하는 강사비가 구분되어 있습니다.
그래서 어린이들을 상대로 하시는 분은 그렇게 전문성을 요한다든가 또 현 사회적 지위적으로 누가 볼 때 그런 사람이 해야지 하는 것보다는 어린이들을 상대로 하기 때문에 문화교양강좌를 운영하는 것보다는 수준이 좀 낮습니다.

○이양몽 위원 강사수당이 틀립니까?

○시립도서관장 이영환 예.

○이양몽 위원 문화의집 운영강사하고 문화학교 운영강사하고?

○시립도서관장 이영환 금액이 4만원 드리는 경우도 있고 5만원 드리는 경우도 있고 어떤 경우는 2만5,000원 드리는 경우도 있습니다.
초청강사 같은 경우는 10만원도 드리구요.

○이양몽 위원   이게 지금 2001년도 거예요.
    그러면 2001년도에 여러 행사를 했을거 아닙니까?
    했을 때 강사들을 초빙해 가지고 강의도 하고 진행을 했을 거예요.
    그러면 몇 강좌 정도 했습니까?

○시립도서관장 이영환 통상 문화교양강좌라고 그러면 10개 과목을 하고 있습니다.

○이양몽 위원 이것이 그러면 시간당으로 한 강좌에 얼마씩 나갑니까?

○시립도서관장 이영환   그것이 여기 보시면 3월, 6월 이렇게 되어가지고 4달간입니다.
    16주에 4만원씩 수강료는 받고 그 다음에 강사님은 강사님에 따라서 틀리게 지급이 됩니다.
    그 금액은 차이가 있습니다.

○이양몽 위원 그런데 여기 어린이문화학교 여기도 역시 마찬가지로 최일광 선생님이 여기 강사로 되어 있는 거예요?
참여인원 126명 해 가지고 어린이문화학교 최일광 선생님이죠?

○시립도서관장 이영환 예, 초등학교 교사 최일광 선생님입니다.

○이양몽 위원 이분이 강사입니까?

○시립도서관장 이영환   예, 강사입니다.
    독서교실만 그렇습니다.
    위에 있는 4개 강좌 중에서 독서교실만 하는데 이것은 초등학생들이 참여하는 것입니다.

○이양몽 위원 그러면 지금 제가 자료가 정확히 없으니까 문화의집 교양강좌 강사지급내역 있지 않습니까?
몇 강좌 해 가지고 어느 분이 해 가지고 얼마 지급한 강사수당 그것하고 어린이문화학교 강사수당 내역서를 제출해 주시기 바랍니다.

○시립도서관장 이영환 서면으로 제출해 드리겠습니다.

○이양몽 위원 그 다음에 지난번에 얘기한 찾아가는 문화활동공연이 있죠?

○시립도서관장 이영환 예.

○이양몽 위원 구체적으로 내용이 어떻게 됩니까?
제가 지난번에도 이걸 잘 이해를 못하겠던데 찾아가는 문화활동공연,

○시립도서관장 이영환   그것은 예술회관에서 일반시민들을 상대로 해서 공연을 하는데 그 공연이 저희들이 선정하는 것이 아니고 문화관광부에서 말하자면 찾아가는 문화활동 해 가지고 12개 과목이 내려왔습니다.
    전국적으로 어떤 연극을 많이 좋아하는가 그 데이터가 와 가지고 그 데이터 중에서 우리가 어떤 것을 선택할 것이냐 하는 것은 저희들이 선택을 하거든요.
    그런데 거기에 필요한 예산이 500만원이 서 있습니다.
    그래서 그것은 계획서를 만들어서 상사의 결재를 받아서 시행하는 것으로 되어 있습니다.
    그래서 아직 시행은 않고 있습니다.

○이양몽 위원 이게 시립도서관에서 하는 것인데 연극공연입니까?

○시립도서관장 이영환 그렇습니다.

○이양몽 위원 연극공연인데 솜리문화예술회관에서 공연을 한다?

○시립도서관장 이영환 저희는 지금 내적으로 극단 안드레센을 하려고 생각을 하고 있거든요.
그것이 아니면 한국종이접기협회에서 나와가지고 하는 공모작품전시회라든가 이런 것을 지금 하려고 하는데 구체적으로 확정이 안 되어서 뭐라고 말씀드리기가 그렇습니다.

○이양몽 위원 그런데 주관은 우리 시립도서관에서 운영을 하고, 이게 민간에다 위탁하는 것이구만요.

○시립도서관장 이영환 공연하는 단체한테 지원해 주는 겁니다.

○이양몽 위원 위에서 딱 지정이 되어가지고 내려오는 거예요?

○시립도서관장 이영환   아닙니다.
    문화의집 추천 찾아가는 문화프로그램 해 가지고 10개가 와 있습니다.
    그런데 이것은 전국적으로 이런 연극, 이런 열람회 이런거 해 가지고 이것이 호응도 좋고 사람들도 많이 이용한 것이 문화관광부에서 참고자료가 왔습니다.
    그래서 그 중에서 선택해서 하는 것이 저희들이 일방적으로 찾는 것보다는 더 효율적이지 않느냐 그렇게 생각합니다.

○이양몽 위원 제가 이것이 생소하고 지난번에도 본위원이 이해를 잘 못했기 때문에 이걸 다시 묻는 것이고 만약에 그런 내용이라면 우리 지금 관장님도 아마 이게 처음 시행되는 거죠?

○시립도서관장 이영환 그렇습니다.

○이양몽 위원 그러니까 관계인들하고 많이 자문을 구해 가지고 될 수 있으면 많은 분들이 참여할 수 있도록 좋은 프로그램 어떤 것을 해야 할지 좀더 많이 알아봐가지고 많은 분들이 참여할 수 있도록 그렇게 노력해 주시기 바랍니다.

○시립도서관장 이영환 위원님들이 추천해 주시면,

○이양몽 위원 우리 누가 전문인이 있으면 좋죠.

○시립도서관장 이영환 그런 방향으로 노력하겠습니다.

○이양몽 위원 생소하기 때문에 이 부분 물어봤습니다.
이상입니다.

○위원장대리 박종대   수고하셨습니다.
    다른 질의하실 위원님 계십니까?
    서동훈 위원님 질의하시죠.

○서동훈 위원   서동훈 위원입니다.
    16페이지입니다.
    각종 시설물 관리사항 중 기타 시설 내용이 쭉 있지 않습니까?
    여기에 용량표시가 잘못된 부분이 있는 것 같은데 이게 다 맞습니까?

○시립도서관장 이영환 R자가 빠졌습니다.

○서동훈 위원 ‘R’자 빠지고 또,

○시립도서관장 이영환 구체적으로,

○서동훈 위원 지금 다른 부분은 관장님께서 오신 지가 얼마 안 돼가지고 업무파악이 잘 안 된다고 말씀하셨거든요. 우리 위원님들이 질의하실 때.
이 부분은 업무파악이 아니라 현황판에 써 있는 것 그대로 적어오는거 아닙니까?

○시립도서관장 이영환 우리 현황판에 이런 것은 없습니다.

○서동훈 위원 이런 것 없는데 이거 어디 것 보고 적어왔길래 이렇게 글씨가 다 빠지고 틀리고 그래요?

○시립도서관장 이영환 저번에 행정사무감사 자료에서 여덟 가지를 시립도서관에서 제출하도록 지시가 되었기 때문에 여기에 맞춰서 보고를 드리는 겁니다.

○서동훈 위원   맞췄는데 왜 글씨가 빠지고 용량이 틀리냐는 말이죠.
    써오실려면 제대로 써오셔야죠.
    냉동기에서 ‘R’자가 하나 빠졌죠?

○시립도서관장 이영환 예, 빠졌습니다.
냉각탑도 빠지고 열교환기도 빠지고 다 빠졌습니다.

○서동훈 위원 ‘R자를 빼먹은 거예요, 오자가 난 겁니까?

○시립도서관장 이영환 오자가 난 겁니다.

○서동훈 위원 그리고 보일러 용량도 틀린 것 같은데요?

○시립도서관장 이영환 1만5,000㎉/h가,

○서동훈 위원   1만5,000㎉/h는 우리 과장님 집에 있는 보일러보다 작습니다.
    용량이 틀린 것 같아요.
    용량이 몇이에요?

○시립도서관장 이영환 다시 점검 한번 해 보겠습니다.

○서동훈 위원   최소한 90만㎉/h는 될 것 같은데요. 그 정도 규모라면요.
    제가 봤을 때 1만5,000㎉/h는 가정집 보일러보다 작은 거예요.
    가정집 보일러가 2만2,000㎉/h짜리, 1만5,000㎉/h짜리거든요.
    그런데 가정집 보일러 조그만한 것을 여기에다 놓을 리는 없지 않습니까?
    용량이 지금 1.5T이라고 하면 1만5,000㎉/h가 틀리고 만약에 용량이 1.5T이라면 ㎉/h로 계산했을 때는 90만1만5,000㎉/h예요.

○시립도서관장 이영환 ㎉라고 앞에 킬로가 있거든요.

○서동훈 위원   ㎉가 있으니까 90만㎉/h라니까요. 용량이.
    제가 봤을 때는 그래요.
    1만5,000㎉/h가 아니라 1.5T이냐 아니면 90만 그러니까 칼로리하고 톤하고 하는 계산법이 틀렸다는 거예요. 이 내용이 지금.

○시립도서관장 이영환 칼로리는 90만㎉/h,

○서동훈 위원   예, 90만㎉/h입니다.
    이게 틀려요.
    앞이 틀리던가 뒤가 틀리던가 용량계산이 지금 틀린 거예요.
    그렇죠?
    이런 것이 중요한 건 아니지만 적어도 이렇게 감사장에서 다른 부서를 살펴보면 오자가 나온다든가 계산법이 틀리면 전부 다 와서 수정을 했거든요.
    그런데 우리 시립도서관만 유난히도 오자를 찾아내지도 못하고 와서 수정을 못했어요.
    이것은 감사에 지적대상은 아니지만 다음에 오실 때는 계산을 잘해 주시기 바랍니다.

○시립도서관장 이영환 알겠습니다.

○서동훈 위원 그리고 냉방용 동력분전반 증설 580만원 증설했거든요.
어떻게 되어서 증설하게 된 거예요?

○시립도서관장 이영환 냉방용 동력분전반은 에어컨을 4층 옥상에 11개를 설치를 했는데 밑에 지하에서 배전방에서 전기가 위로 올라가서 위로 연결하다 보니까 거기 가서 배전반을 설치한 겁니다.
그래서 이게 작년에 증설하게 된 것으로 이렇게 되어 있습니다.

○서동훈 위원   그리고 또 한가지만 여쭤보겠습니다.
    국장님한테 여쭤봐야 될지 관장님한테 여쭤봐야 될지 모르겠는데 2002년도치 한가지 여쭤볼게요.
    2001년도 감사인데 지금 영등동 시립도서관 신축공사할 때 단체수의계약한 현황 알고 있습니까?
    물론 회계과에서 계약은 했겠지만 주관과가 시립도서관이에요.
    알고 있어요?

○시립도서관장 이영환 예.

○서동훈 위원 이거 단체수의계약을 부탁한 겁니까, 아니면 용도계에서 자기 스스로 계약을 한 겁니까?

○시립도서관장 이영환 단체수의계약을 저희들은 요구한 사실이 없습니다.

○서동훈 위원   요구한 사항이 없는데 회계과에서 했다?
    정확하게 말씀하셔야 돼요.
    왜 그러냐 하면,

○시립도서관장 이영환 공개입찰의뢰만 냈습니다.

○서동훈 위원 공개경쟁입찰의뢰만 냈지 나머지 부분 예를 들어서 익산시립영등도서관 신축공사 전등기구하고 익산시립영등도서관 신축공사할 때 수배전반하고 발전기할 때 지금 2건이거든요.

○시립도서관장 이영환 그것은 기술적인 업무이기 때문에 저희들은 발주의뢰 공사를 하게 해달라 그러면 용도계에서 공고를 해서 입찰을 해서 업자가 선정되면 그 사람하고 계약을 해서 공사를 추진하는데 저희 건축직이 있습니다.
그래서 항시 상주하고 지도감독을 하는 것,

○서동훈 위원   저는 관장님 말씀이 옳다고 생각하고 있습니다.
    그 이유는 우리 사업소에서는 이러한 금액이 있을 때에는 전부 다 회계과 용도계에서 경쟁입찰할 수 있도록 서류만 제출한 것이지 나머지 결과는 이게 지금 입찰을 안 했습니다. 액수가 이렇게 큰데.
    1억1,286만원짜리하고 3,260만원짜리 유독 시립도서관치만 그래요. 몇십 건 중에서.
    의뢰한 사실 절대 없죠?

○시립도서관장 이영환 예.

○서동훈 위원 그리고 협회에다가 단체수의계약하라고 요구한 사실도 없죠?

○시립도서관장 이영환 없습니다.
저희들이 그것 하면 월권이죠.

○기획정보국장 이기훈 우리는 그것 요구해야 들어주지도 않고 요구도 안 해요. 그런 것은요.

○서동훈 위원 향후 이런 공사를 하다 보면 단체수의계약을 법률에 의거하지 않고 요구하는 사례가 있어서 제가 한번 여쭤본 겁니다.
저는 관장님 말씀이 맞다고 지금 알고 있으니까 이상입니다.

○시립도서관장 이영환 그거 할 수가 없습니다.

○위원장대리 박종대   다른 질의하실 위원님 계십니까?
    (“없습니다” 하는 위원 있음)
    수고하셨습니다.
    질의하실 위원이 없으므로 시립도서관 행정사무감사를 마치겠습니다.
    원활한 감사를 위해서 10분간 감사를 중지하겠습니다.

(14시 58분 감사중지)

(15시 07분 감사계속)

○위원장대리 박종대   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
    감사를 속개하겠습니다.
    솜리문화예술회관 2002년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
    기획정보국장 나오셔서 감사자료를 보고해 주시기 바랍니다.

○기획정보국장 이기훈   기획정보국장 이기훈입니다.
    솜리문화예술회관 행정사무감사 자료 5페이지에서부터 말씀을 드리겠습니다.
    ( 감 사 자 료 보 고 )
    이상 간략하게 예술회관 부분에 대해서 보고말씀을 드렸습니다.

○위원장대리 박종대   국장님, 수고하셨습니다.
    질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
    김세현 위원님 질의하시죠.

○김세현 위원 현재 야외공연장이 있죠?

○기획정보국장 이기훈 예, 그 앞에 있습니다.

○김세현 위원 그거 지금 활용하고 있는가요?

○기획정보국장 이기훈 1년에 불과 제가 알기로는 2, 3회 정도 극히 저조하게 활용을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

○김세현 위원 제가 알기로는 그 지역에 주택가 주민들이 상당히 소란스럽고 시끄럽다고 해 가지고 야외공연을 원치 않고 하지 못하게 한다고 그렇게 얘기를 들었는데 지금 거기에 대해서 어떤 계획이 있습니까?

○기획정보국장 이기훈 저희들이 지금 그 앞에 야외공연을 할 수 있도록 당초에 시설이 되어 있습니다마는 김위원님께서 말씀하신 바와 같이 그 바로 밑에 인가에서 야외에서 공연하기 때문에 바로 주택가에서 상당한 민원을 제기하고 있고 또 야외에서 공연관계로 바로 도로 건너에 있는 도서관에서 상당히 피해를 보고 있고 해서 가급적 저희들이 야외공연은 사실 지양을 하고 있습니다.
그러나 만부득이하게 1년에 2, 3회 여름철에 특별한 경우는 저희들이 활용을 하고 있습니다마는 가급적 제한하는 방향으로 저희들이 운영하고 있습니다.

○김세현 위원 그 좋은 시설을 마련해 놓고 활용 않는다는 것도 그렇고 하니까 그것을 다른 쪽으로 전용할 생각은 없는가요?

○기획정보국장 이기훈 그 시설을 다른 것으로요?

○김세현 위원 예, 예를 들어서 현재 야외공연장도 상당히 많은 돈을 들여서 만들어놓은거 아닙니까?
그것을 예를 들어서 소음 때문에 주변에 피해를 줘가지고 공연을 못하는 상황이니까 그것을 막는다든가 해 가지고 다른 시각 다른 각도에서 활용할 수 있지 않느냐 이런 생각이 들어서 제가 말씀드리니까 거기에 대해서 답변을 해 주시죠.

○기획정보국장 이기훈   그 부분은 위원님께서 잘 보셔서 아시지마는 현재 그 광장을 약간 야외공연을 할 수 있도록 경사면을 만들고 그런 정도에 그쳤지 특별하게 야외공연장으로서의 시설을 한 것은 사실은 없습니다.
    광장을 경사를 좀 둬가지고 공연장으로 안 하면 편편하게 하면 될텐데 약간 경사를 둬서 야외공연장으로 쓸 수 있도록 이렇게 만들었기 때문에 특별한 예산은 투입한 것이 없습니다마는 바로 주택가하고 인접이 되어가지고 소음 때문에 상당히 민원을 많이 제기하고 있습니다.
    그래서 특별한 일이 있을 경우 외에는 저희들이 가급적 지금 제한을 하고 있는 사항입니다.

○김세현 위원 그러니까 외벽을 만들라는 얘기입니다.
외벽을 만들어 가지고 소음이 새나가지 않게 해 가지고 다른 공연장으로 쓸 수 있게 만들라는 얘기입니다.

○기획정보국장 이기훈 저희들이 외벽시설은 장소라든지 이런 관계상 사실상 적합하지 않은 것으로 분석을 하고 있습니다.
그래서 장기적인 계획으로는 그 아래 바로 밑에 있는 주택 그쪽을 저희들이 매입을 해서 그 시설을 확장하는 방향으로 이렇게 하면 그 지대가 아래는 낮기 때문에 소음문제도 비교적 잡을 수 있고 여러 가지 면에서 가능하고 또 예술회관이 지금 당초 만들 때는 이 정도면 되겠다 했지마는 이제 비좁은 감이 있고 하기 때문에 앞으로는 그쪽을 매수해서 더 확장하는 방안을 검토하고 있습니다.

○김세현 위원 주차난도 부족하고 그 근처 앞에 주차장도 부족하죠?

○기획정보국장 이기훈 예.

○김세현 위원 그렇게 해 주십시오.
이상입니다.

○위원장대리 박종대 송정규 위원님 질의하시죠.

○송정규 위원 송정규 위원입니다.
대관업무 추진사항을 보니까 무료대관은 어떤 단체들이 무료대관하게 되는가요?

○기획정보국장 이기훈   이것은 구체적으로 말씀드리면 저희들이 지원을 해 주는 단체가 있습니다.
    저희들 예총 산하에 여러 가지 단체가 많이 있습니다마는 시에서 보조지원을 해서 육성하는 단체가 있습니다.
    국악원이라든지 각종 문화활동하는 이런 부분에서 저희들이 대관신청이 오면 그런 데는 무료로 하고 있고 또 여기에 나와있는 무료대관건수 총 50건인데 이 50건 중에는 시에 각 과에서 필요한 행사를 했을 때 이런 대관한 것까지 포함해 가지고 50건이 되겠습니다.

○송정규 위원 그러면 단체당 대개 며칠 정도 사용할 수 있어요?

○기획정보국장 이기훈 우리 본청에 각 과에서 필요로 하는 것은 대개 하루 이런 정도로 쓰고 있고 예총에서는 1년 연중 16일까지는 무료로 할 수 있도록 운영조례에 그렇게 되어 있습니다.

○송정규 위원 그런데 전시란에 무료대관이 총 건수가 없네요.
본위원은 무료대관 전시하는 문제에 있어서 초등학교 학생이라든가 중 고등학교 학생들이 여기에 무료로 전시할 수 있는 그런 걸로 해서 어차피 시설이 되어 있는 것이니까 그런 것을 무료대관을 함으로써 활성화를 시켰으면 하는 이런 생각이 드는데 어떻게 생각을 하십니까?

○기획정보국장 이기훈 대관문제는 초등학교든 중 고등학교든 자기들 발표회 연중에 대개 한두 번씩 발표회가 있습니다.
그때마다 저희들이 대관료를 받고 있고 전시하는 것은 그 앞에서 하기 때문에 실적이 없었다고 합니다.

○송정규 위원 지금까지 실적이 없었다구요?

○기획정보국장 이기훈 예.

○송정규 위원 본위원이 묻는 뜻은 전시회 같은 경우에는 어차피 시설이 되어 있는 것이니까 금방 얘기했듯이 학생들 초등학교, 유치원, 중 고등학교 등등의 학생들이 전시회를 개최할 수 있도록 무료로 대관을 해서 기왕에 시설이 되어 있는 것을 활성화를 했으면 좋지 않겠냐 이런 생각을 해서 그에 대한 이런 식으로 조치가 될 수 있는 것인지 이 사항에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

○기획정보국장 이기훈 현재 학교라고 해서 특별하게 무료로 하라는 규정은 없다고 합니다.
다만 사회봉사단체라든지 이런 곳에서 우리 본청 과에서 요구가 왔을 때 이런 때는 무료로 하지만 학교라고 해서 특별하게 무료로 하는 규정은 없습니다.

○송정규 위원 그런데 저희가 지금까지 회의를 쭉 하면서 보면 조례로 인해서 건전히 사용될 수 있는 시설물 등등이 조례로 인해서 많이 제약을 받는 부분이 많이 있어요.
금방 전시할 수 있는 무료대관하는 관계도 조례로 인해서 할 수 없다 그럼으로써 그 시설이 막대한 예산을 들여가지고 만들어진 시설이 무용지물화 되어가는 이런 현상이 있다 이렇게 본위원은 생각을 해서 이런 부분의 조례는 좀더 뭔가 발전적이고 건전한 방향으로 뭔가 개정이 되어야 되지 않나 저는 이런 생각을 하는데 우리 국장님은 그에 관해서 어떻게 생각을 하시는지요?

○기획정보국장 이기훈 학교 무료대관 사실 대관료가 비싸가지고 대관하기가 어렵다 경제적으로 어렵다 그런 사항은 사실은 없을 정도로 대관료는 극히 저렴합니다.
그런데 앞으로 이 부분은 검토해 봐야 할 부분이지마는 학교라고 해서 무료로 해야 한다 하는 것은 심사숙고해서 해야 할 것 같습니다.

○송정규 위원   저희들이 흔히 이런 얘기를 하거든요.
    전라북도 하면 그래도 전주, 익산인데 전주에 비해서 익산의 문화생활이 엄청 뒤떨어져 있다라고 이렇게 아마 상당한 시민들이 평가를 하는 것으로 알고 있어요.
    본위원이 이런 얘기를 하는 이유는 비용이야 어떻든 하나의 이러한 전시회라든가 이런 등등이 활성화될 때까지라도 기틀을 만든다는 뜻에서 어떤 조례 등등을 개정하고라도 활성화가 되어가지고 모든 게 자리가 잡혔을 때는 또 개정할 필요가 있겠죠.
    이런 방향으로 모든 사항이 적극적으로 검토가 되었으면 하는 이런 생각이 듭니다.

○기획정보국장 이기훈 하여튼 저희들이 연구를 하겠습니다.

○송정규 위원 연구를 해 주시고 우리 익산시 시민들이 보다 좋은 문화생활을 할 수 있고 또 문화적으로 전라북도에서 인정받는 도회지가 될 수 있도록 이런 분야에도 별 것은 아니지만 연구를 해 주시기 바라고, 현재 기획공연을 하고 있잖아요.
기획공연을 할 때 공연의 내용은 어떤 식으로 정해지는가요?

○기획정보국장 이기훈 아까 말씀드렸지마는 대개 사용하고자 하는 공연하고자 하는 단체 이런 데에서 대관을 해 달라 이렇게 신청을 해서 거기에 적극적으로 저희들이 대관을 해 주고 있는데 사용자가 요구하지 않고 저희들 시에서 스스로 프로그램을 만들어가지고 교섭을 해 가지고 필요한 일정에 시민들을 위해서 우리시 자체적으로 이렇게 공연하는 것이 기획공연입니다.

○송정규 위원 그러면 기획공연을 할 때 시민들이 좋아하는 예를 들어서 공연내용에 대한 어떤 여론을 수렴했거나 어떠어떠한 내용으로서 기획공연을 했으면 본래의 목적대로 시민의 정서에 맞는 공연이 되겠다 이렇게 판단해서 여론을 수렴한다든가 그렇지 않으면 여러 가지 각도로 공연의 내용을 선정하는 어떤 연구를 하신 적이 있는가요?

○기획정보국장 이기훈   이 사항은 저희들이 그렇게 시민의 여론을 수렴해 가지고 공연한 사항은 아닙니다마는 우리가 그 전에 한번 기획공연을 본격적으로 한 일이 있었습니다.
    이건 다 저희들이 여기 보고드린 것은 돈을 지불하지 않고 저희들이 섭외해 가지고 이렇게 시민들을 위해서 한 사항이고 저희들이 예산을 들여가지고 조금 투자를 해서 질이 좋다 많은 시민들이 볼 수 있겠다 하는 것을 한번 공연을 해 본 일이 있습니다마는 약 5,000만원 정도 투자를 해서 섭외를 해 왔습니다마는 실제 수입이 극히 저조했습니다.
    그래서 경제적으로는 상당히 적자가 되었고 시민들 입장에서는 그래도 많은 것을 볼 수 있는 기회가 되었겠지마는 타산적으로 봤을 때는 상당히 적자가 되어서 돈을 들여서 하는 문제는 저희들이 신중히 검토하고 있고 금년에는 1,000만원 정도 이렇게 적은 예산으로 알차게 한번 해 보려고 합니다.

○송정규 위원 그래서 본위원은 시민들의 여론을 수렴해 가지고 계획을 해 본 적이 있냐는 본 뜻은,

○기획정보국장 이기훈 그래서 금년에 할 때는 우리 시민 중에 문화예술회원이 1,400명 정도 있습니다.
그래서 이 회원들을 우선 일차적으로 상대로 해서 한번 설문을 해 가지고, 그런데 예산이 아주 빈약하기 때문에 요구한 프로그램을 가져오기는 사실 어렵지마는 여기에 적정한 것을 한번 선택을 해 보겠습니다.

○송정규 위원 국장님께서 설문을 해 가지고 이런 등등 기획공연에 관한 모든 내용을 추진하시겠다고 약속을 하신 걸 접수를 하고 이런 모든 등등이 시민들의 문화의 질을 향상시키기 위해서는 일단은 참여하는 빈도가 높아야 되지 않는가 본위원은 이런 생각을 해서 어떤 경제성보다는 일단은 익산시민이 문화의 질이 어느 정도 될 때까지는 그런 경제성을 고려하지 말고 시민의 문화적인 질을 향상시킨다는 차원에서 연구검토해 주시기를 바랍니다.

○기획정보국장 이기훈 잘 알겠습니다.

○송정규 위원 이상입니다.

○위원장대리 박종대 장오준 위원님 질의하시죠.

○장오준 위원   장오준 위원입니다.
    한가지만 물어보겠습니다.
    무료대관은 우리시에서 주최를 하거나 예술단체에서 하면 무료로 해 주죠?

○기획정보국장 이기훈 예, 그렇습니다.

○장오준 위원 아까 그렇게 말씀하신 것 같은데요?

○기획정보국장 이기훈 예.

○장오준 위원 그 다음에 조례에 보면 예술단체 및 회원에 관해서 예술회관을 사용하게 되면 40% 감면한다고 되어 있는데 맞죠?

○기획정보국장 이기훈 예.

○장오준 위원 그러면 지금 현재 학교에서 학우회라든가 문학의밤이라든가 유치원에서 예를 들어서 재롱잔치 이런 것을 했을 때는 감면해 주는거 없죠?
학교에서 하는거 지금 100% 대관료 받습니까?

○기획정보국장 이기훈 예, 그렇습니다.
감면규정이 없습니다.

○장오준 위원 본위원이 왜 이 말씀을 드리냐 하면 우리시 산하에 있는 국민생활관 소극장에는 물론 우리 예술회관도 소공연장이 있죠?

○기획정보국장 이기훈 예, 있습니다.

○장오준 위원   그런데 거기 국민생활관 소극장은 대관료가 예술회관 대관료의 1/3밖에 안 돼요.
    국장님, 알고 계십니까?
    1/3정도 주면 국민생활관 소극장은 임대를 하고 예술회관은 그 3배를 줘야만 소극장을 임대를 한다니까요.
    알고 계시냐구요?

○기획정보국장 이기훈 그건 비교를 안 해 봤습니다.

○장오준 위원 비교 한번 해 보시고 실질적으로 그렇게 하고 있습니다. 지금.

○기획정보국장 이기훈 국민생활관 2층 예식장 얘기인가요?

○장오준 위원   예식장말고 소극장 말입니다.
    그렇게 봤을 때에는 시에서 똑같이 운영하고 있는 이런 장소들이 형평상 문제가 있지 않느냐, 그런데 운영조례에 보니까 학교나 이런 기타 기관, 예술단체가 아닌 곳에서는 감면할 수가 없다고 그렇게 조례에 딱 나와있기 때문에 물론 그렇게 시행하는 것으로 알고 있습니다.
    제가 제안을 하나 할게요.
    그러면 이런 학교단체 방금 말씀드렸던 학우회라든가 문학의밤이라든가 재롱잔치라든가 작품전시회라든가 이런 부분들은 조례를 바꿔서 똑같은 예술단체의 회원들하고 감면해 줄 수 있는 조례에는 40% 해 준다고 그랬는데 이렇게 할 의향은 없는가요?
    국장님, 검토 한번 해 보시라구요.

○기획정보국장 이기훈 한번 다른 시 군이라든지 저희들이 비교를 해서 하겠습니다.

○장오준 위원 그리고 국민생활관 소극장 대여 가격하고 비교를 해 보시면 지금 현재는 1/3 차이납니다.

○기획정보국장 이기훈 그런데 국민생활관하고 우리 예술회관하고는 여러 가지 시스템이라든지 이런 것이 수준이 다릅니다.

○장오준 위원   물론 예술공연 대강당은 모든 시스템이 다른 것으로 알고 있어요.
    그러나 소강당을 비교했을 때 제가 봤을 때 대강당하고는 제가 비교를 안 하고 소강당하고 비교했을 때 차이가 1/3 난다니까요.
    대강당은 비교하지 마시고 소강당하고 비교했을 때 현재 사용료의 1/3 정도의 차이가 나니까 그렇게 한번 검토해 보시기 바랍니다.
    이상입니다.

○위원장대리 박종대   또 다른 질의하실 위원님 계십니까?
    (“없습니다” 하는 위원 있음)
    본위원도 한가지 말씀을 올리겠습니다.
    개선사항인데 본위원이 업무보고 때 항상 얘기를 했었어요.
    예술회관 공연장 의자폭이 비좁아가지고 편안한 마음으로 공연을 봐야 되는데 사실은 와가지고 불편해 가지고 채 한 시간도 못앉아있습니다.
    사실은 저도 자주 가서 앉아있고 그러는데 그래서 공연을 보러 온 관람객이 대다수 나오면서 하는 얘기가 참 비좁다 그래서 편히 앉아있기가 어렵다 이렇게 얘기하는데 국장님께서는 의자를 교체할 그런 용의는 없는지, 그야 물론 돈이 많이 든다는 것을 본위원도 잘 알고 있습니다.
    그러나 앞으로 그렇게 불편한 상태를 알면서 계속 방치해 둘 수는 없지 않느냐 다소 돈이 들더라도 교체를 해야 되는데 국장님 의견은 어떠신지 답변을 해 주시죠.

○기획정보국장 이기훈   그렇지 않아도 이 부분을 지난번 보고 때도 지적을 해 주시고 해서 저희들이 실무적으로 검토를 해 보도록 이렇게 했습니다.
    그래서 군산이라든지 부안, 광주, 논산, 국립민속국악원까지 저희들이 출장도 가고 해서 비교를 했습니다.
    그래서 몇가지 대안을 저희들이 현재 가지고 있는데 현재 거기 의자폭이 우리 있는 것은 48㎝로 되어 있습니다.
    그래서 이것을 지금 50㎝ 정도로 늘리는 것이, 대다수가 50㎝로 폭이 되어 있고 의자의 앞뒤간격이 현재 우리시는 80㎝로 되어 있는데 보통 90㎝로 되어 있는 것이 대다수이고 한국국립민속국악원은 100㎝까지로 가장 길게 되어 있는데 보통 90㎝로 되어 있고 그 다음에 큰 것은 95㎝폭 이렇게 되어 있는 여러 가지 것이 있습니다.
    그래서 이런 부분은 저희들이 충분히 검토해서 이렇게 했을 때 개략적으로 계산해 보면 약 2억5,000만원내지 3억원 정도 들면 가능하다고 합니다.
    그래서 저희들이 적극적으로 검토를 하겠습니다.

○위원장대리 박종대   본위원도 그 부분에 대해서 알아봤는데 지금 우리 청소년들 커가는 학생들이 잘 먹고 잘 자랐습니다.
    그래서 대부분 몸이 커요.
    우리 시대보다는 지금 아이들이 커요.
    그래서 우리들도 비좁은데 저보다 크고 덩치가 있는 학생들은 거기에 안 앉아있습니다.
    성질 급한 사람은 거기에 단 10분도 못앉아있어요.
    그런 걸 감안해서 다소 돈이 든다 하더라도 요즘은 그 앞뒤폭을 95㎝에서 100㎝까지 합니다.
    이런 것을 잘 감안해서 앞으로 고려를 해 주시기 바랍니다.
    다른 질의가 없으므로 솜리문화예술회관 행정사무감사를 마치겠습니다.
    여러 위원님!
    기획정보국장을 비롯한 관계공무원 여러분!
    무더운 날씨에 장시간 대단히 수고 많으셨습니다.
    이상으로 사업소에 대한 행정사무감사를 종료하고 내일 오전 10시에 읍 면 동 감사를 실시하도록 하겠습니다.
    감사종료를 선포합니다.

(15시 37분 감사종료)

○출석위원 (13인)
국옥환     김세현     김정기     박종대     서동훈
송정규     송호진     양종규     이양몽     이종웅
장오준     최병모     최복래

○출석공무원 (4인)
자치행정국장 서민구
올림픽기념국민생활관장 이갑선
기획정보국장 이기훈
시립도서관장 이영환

○회의록서명 (1인)
위원장 양종규